[访谈翻译] 首藤刚志动画创作手记 第138回：在谈论『宝可梦』之前……（失业编剧与汤山邦彦的一通电话）
宝可梦动画初代总编剧（系列构成）首藤刚志晚年亲笔连载手记第138回：揭秘《宝可梦》动画企划的最初源起。1996年秋天，处于闲散失业状态的首藤突然接到老搭档、《魔法公主明琪桃子》监督汤山邦彦的电话，被引荐给一家彼时名不见经传的动画公司OLM，就此接下一盘名为“口袋妖怪”的未知掌机卡带改编工作。首藤先生以极度幽默而真实的笔触，回忆了《宝可梦》如何从名不见经传迅速膨胀为颠覆所有人生活的庞大怪兽，并首次披露当年自己想手绘皮卡丘慈善绘马却遭遇制作委员会严格版权封杀的震撼往事，展现了宝可梦帝国严密知识产权保护体系与对待创作者权益的双重风貌。
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逐段译读
第138回 在谈论『宝可梦』之前……
第138回 『ポケモン』の話をする前に……
原文
「無職」……といっても、書かなければいけない約束はしていたが締め切りのはっきりしない小説や舞台ミュージカルはいくつかあった……を２週間ほど続けていたある日、『魔法のプリンセス ミンキーモモ』の監督の湯山邦彦氏から電話があった。
译文
在我过着“无业游民”生活的两周左右后的某一天……虽说是无业，但手头其实有几部虽然答应了要写、截稿期却遥遥无期的长篇小说和舞台音乐剧剧本……我突然接到了《魔法公主明琪桃子》（※1）监督汤山邦彦先生打来的电话。
原文
「忙しい？」 と、聞かれたので、「暇だよ」と答えた。 「だったら、いい仕事の話がいくと思うからよろしく」 で、２日後、僕が聞いた事のないアニメ制作会社のプロデューサーから電話があった。
译文
“最近忙吗？” 汤山在电话那头问我。我答道：“闲得很呢。” “那正好，我估计很快会有一份很棒的工作找上门来，到时拜托你多关照了。” 果然，两天之后，一位来自我听都没听说过的动画制作公司的制片人（※2）给我打来了电话。
原文
「シリーズ構成を頼みたいアニメがあります、打ち合わせをしたいんですが」 「どんなアニメですか？」 「ゲームのアニメ化です」 その程度の簡単な電話だった。
译文
“我们手头有一部新动画想委托您担任系列构成，想找您开个企划碰头会。” “是一部怎样的动画呢？” “是一部电子游戏改编的动画。” 当时电话里的沟通就是如此简短直接。
原文
どうやら、そのアニメのシリーズ構成に、湯山邦彦氏が僕を推薦してくれたらしい。で、そのアニメが『ポケットモンスター』で、放映開始から11年以上続き、今も放映中であり……僕が関わったアニメでいちばん続いたアニメが、13年続いた『まんがはじめて物語』だから、おそらく、その記録を抜くのは確実な、大ヒットアニメになった。
译文
显而易见，是汤山邦彦先生向他们力荐了我来挑起这部动画的系列构成大梁。而那部动画，正是《宝可梦》（Pocket Monsters）。从开播至今已经持续了11年以上，如今依然在热播之中……在我此前参与过的所有动画作品中，播出时间最长的是持续了整整13年的《漫画童话问答》（まんがはじめて物語）；而照这个势头看，《宝可梦》毫无疑问必将打破这个纪录，成长为席卷全球的现象级超大热名作。
原文
僕は、その『ポケットモンスター』のＴＶ放送の始まりから脚本を書き、その１年後ほど後に始まった映画シリーズの１作目から３作目まで関わり、その後シリーズ構成を降ろさせてもらった後も、ＴＶアニメを数本書いたので、ほぼ４年ちょっとつきあった事になる。
译文
我从《宝可梦》电视动画最开篇的第一话就开始执笔剧本，并在大约一年后启动的剧场版电影系列中，统领了从第1部《超梦的逆袭》到第3部《结晶塔的帝王》的编剧创作；在那之后，虽然我辞去了系列构成的职务，但也断断续续写过几集电视动画剧本，算下来总共与它深度纠缠相伴了四年有余的时光。
原文
これで、『ポケットモンスター』についての話は終わりである。……などと書くと、他の作品に関しては散々色々な事を書いてきたくせに、『ポケットモンスター』についての記載は、これだけかい？ よっぽど書きたくない事が多いのだなと、いらぬかんぐりを受けそうなので、シリーズ構成として、脚本家として、僕の経験した事、知っている事について、僕のその時々の思いもを含めて、書いて見ようと思う。
译文
——好了，关于《宝可梦》的话题到这里就结束啦。 ……如果我真这么写，读者们肯定要抗议了：“明明其他作品你都写得洋洋洒洒，怎么轮到《宝可梦》就这么两句打发了？肯定是藏着太多不可告人的苦衷不想写吧！”为了不招致这种无谓的猜疑，作为当年的系列构成与第一线编剧，我决定把自己的亲身经历、所知所见，以及在那个时代节点内心每一次翻涌的真实思绪，毫无保留地写出来奉献给大家。
何止装进“口袋”，它已化身吞吐天地的庞然巨兽
「ポケット」どころか巨大なモンスターになった現実
原文
実は、『ポケットモンスター』（以下『ポケモン』と呼ぶ）について語る事は、とても難しい。『ポケモン』は、放映１、２年も経たずに、ゲーム、アニメ、関連グッズなど全体で、ポケットどころか巨大なモンスターになってしまった。その一部分の、アニメの脚本部分の序盤だけを知っている僕が、『ポケモン』がなんであるかを語るのはとても無理である。
译文
平心而论，要系统地谈论《宝可梦》，是一件极其艰难甚至战战兢兢的事情。因为《宝可梦》在动画开播后仅仅短短一两年间，其涵盖的电子游戏、电视动画、周边衍生品等整个商业版图，便以不可阻挡之势彻底突破了“口袋（Pocket）”的容器，化为了一尊真正的吞吐天地的巨大怪兽（Monster）。而我仅仅了解这部怪兽庞大身躯中极其微小的一块——也就是动画剧本初创阶段的那段时光；要由我去定义“宝可梦究竟是什么”，实在是有些力不从心。
原文
しかも、そのアニメにしても、スタッフが始めから今までほとんど変わっていないようだから、『ポケモン』について僕が書いた事を、その人達が今どんなふうに感じるか、予想がつかない。まして、『ポケモン』が全世界にひろまった現在、僕の書いた事で、どこからどんな反響が起こるか見当もつかない。だから、『ポケモン』について書くのは難しいのである。
译文
况且在动画制作层面，据说核心制作团队从初创至今几乎未曾大换血；我在这里写下关于《宝可梦》的回忆，当年的伙伴与同僚们如今看到会作何感想，我实在无法逆料。更何况在《宝可梦》已然席卷全世界每一个角落的今天，我这区区一介编剧写下的只言片语，不知会在全球何处掀起怎样的轩然大波。正因如此，写它才显得尤为沉重。
原文
僕の知る限りでは何事もアバウトに作られがちな日本のアニメだが、『ポケモン』は、かなりきちんとした体制で作られていた。しっかりとした体制で作られていただけに、アニメのベースになる脚本の決定稿は印刷され製本され、たしか１冊１冊に番号までつけられて、アニメに関連する部門や人々に配られていたから、『ポケモン』の脚本が外部に流出する事もなく、まして、でき上がった作品の脚本が絵コンテで誰かに変えられて別の作品のようになってしまうなどという、レベルの低い混乱が起こるはずもなかった。
译文
据我过去在业界的体悟，日本动画行业在许多流程上往往容易陷入粗放与随性；然而《宝可梦》却截然不同，它是在极其严密、规范而科学的体制下搭建推进的。体制之所以扎实，不仅体现在每一话作为核心蓝图的剧本定稿都会被郑重印刷装订成册，而且据我记忆，每一册封皮上都会盖上唯一的独立编号，精确配发给各个关联部门与责任人。因此，剧本绝无外泄流出的可能；更不可能发生剧本交上去后在分镜阶段被谁随心所欲篡改得面目全非、沦为低级混乱的惨剧。
原文
いくらスケジュールがタイトになったとしても、アフレコに絵が間に合わないなどという状態は、僕の知る限りなかった。制作体制がしっかりしている事は、アニメの脚本家にとって悪い事ではない。低次元の心配でいえば、ギャラの遅れもないし、書き終わった脚本が作品としてでき上がったとき、目茶苦茶になっている事もない。２次使用の著作権料も脚本家連盟を通してきちんと支払われる。脚本家は、余計な事に煩らわされる事もなく、書く事だけに専念できる。
译文
无论制作工期变得多么紧迫，在我所经历的岁月里，绝无配音时画面来不及做好的窘境发生。完备的制作体制对动画编剧而言绝非坏事——往现实的层面说，稿费从不拖欠分毫；自己辛勤敲出的心血在荧幕具象化时绝不会被践踏崩坏；作品二次使用的著作权分成费也通过脚本家联盟清清楚楚结算入账。编剧不必为任何鸡毛蒜皮的琐事分心，得以全神贯注投入到纯粹的戏剧构思之中。
皮卡丘绘马事件与滴水不漏的版权铁壁
ピカチュウの絵馬事件と鉄壁のライセンス管理
原文
それはともかくとして、僕がアニメ版の『ポケモン』のシリーズ構成をやるやらないに関わらず、僕の見ている前で、あれよあれよという間に『ポケモン』は、ゲーム、アニメに限らず、『ポケモン』と称されるものに関わる人達にとって、生活を左右するような重要で大切なものになっていった。ほんとうに、あれよあれよ……である。
译文
抛开这些体制上的优点不谈，不论我是否参与动画版的系列构成，就在我的眼皮底下，《宝可梦》以令人瞠目结舌的速度，在极短时间内蜕变成为能够左右每一位从业者身家性命与生计命运的重中之重。真的就是那句俗话：眼看他平地起惊雷，眨眼已是参天大树……
原文
そして、『ポケモン』関連の商売が巨大になればなるほど、『ポケモン』の影響力はいろいろな場所と人に対して大きくなり、『ポケモン』のイメージが悪くなるような事は厳しくチェックされるようになった。『ポケモン』を商品化したものは、粗悪品や偽物や類似品が出ないように、関係者は目を光らせた。
译文
随着《宝可梦》周边商业体量的疯狂暴涨，其在全球各领域各阶层的影响力与日俱增，任何可能损害宝可梦形象的细微瑕疵都开始受到极其严苛的审查防范。所有关联方都严阵以待、目光如炬，誓要彻底杜绝任何劣质品、山寨仿品与恶意擦边的诞生。
原文
僕の例で言えば、こんな事があった。僕は例年、ある新聞社が主催するチャリティの絵馬を書いていた。僕の場合は、稲毛神社と小田原にある二宮尊徳の神社に奉纳する絵馬だった。その絵馬を売ったお金は、慈善事業に寄付される事になっていた。
译文
就拿我自己身上发生的真实往事来说吧。每年我都会参加由某家报社发起的慈善绘马义卖活动。以我而言，通常是向川崎市的稻毛神社以及我所居住的小田原二宫尊德神社奉纳亲笔绘制的绘马，拍卖所得全数捐赠给慈善救济事业。
原文
僕はアニメの脚本は書くが、絵は描けない。だから、他の画家やまんが家や書道家のように見栄えのする絵馬は無理である。有名な芸能人なら、簡単な文とサインだけでもいいいだろうが、僕の名前など絵馬に書いたって何の値打ちもないだろう。そこで、僕が書いた脚本のキャラクターを作画の人に描いてもらったり、時には見よう見まねで下手な絵を自分で描いて、サインをして出していた。
译文
虽然我是写动画剧本的，但我根本不会画画，自然没办法像画家、漫画家或书法名家那样奉献美轮美奂的艺术绘马；如果是人尽皆知的演艺大明星，简简单单题两句吉祥话签个名就价值连城，但我区区一个编剧的名字写在木板上，哪有什么号召力呢？于是以往我都拜托相熟的原画师帮忙在木板上勾勒我剧本角色的肖像，或者自己依葫芦画瓢硬着头皮画上笨拙的手绘，再签上名字奉纳出去。
原文
たまたま、ポケモンがブレイクした年がやってきた。ピカチュウぐらいは自分でも描ける気がしたので、『ポケモン』の版権を取り仕切る会社に電話をした。内容は、「チャリティの絵馬にピカチュウを描いてもいいですか？」である。電話に出た担当の人は、「『ポケモン』のシリーズ構成をしている人なのだからかまわないでしょう……」という事で許可してくれた。
译文
恰巧有一年，迎来了《宝可梦》在全球狂风骤雨般大爆的鼎盛时期。我想着“既然是皮卡丘，哪怕是我这种手残应该也能画出来吧”，便慎重地给主管《宝可梦》版权事务的公司打去电话，客客气气地请示：“请问我能在今年用于慈善义卖的绘马上手绘一只皮卡丘吗？”接电话的工作人员非常通情达理：“您是《宝可梦》的总编剧兼系列构成，画一只当然没有任何问题啦……”当场应允了下来。
原文
ところが、次の日、アニメの制作会社の社長から電話がかかってきた。「『ポケモン』の会議で絵馬の話が出て、絵を描くのは許可できないという事になったから止めてくれ」という。「首藤さんには、他にも作品がいっぱいあるんだから、よりによって『ポケモン』を描く事はないでしょうに……」と、余計な面倒を起こしてくれて困ったような感じだった。
译文
然而万万没想到，第二天一早，动画制作公司的社长竟然亲自给我打来紧急电话：“昨晚在《宝可梦》高层会议上有人提起了你画绘马的事，委员会经过慎重裁定，坚决不允许任何人私自手绘形象，请你立刻叫停！”社长在电话那头十分为难地抱怨道：“首藤老师您成名作品那么多，画什么不行，怎么偏偏挑在这个节骨眼上去画《宝可梦》呢……”言语中满是由于这桩意外给委员会招惹了麻烦的无奈。
原文
僕がピカチュウの絵を描いていけない理由は、シリーズ構成に許可すると、それなら脚本家だっていいだろう、『ポケモン』に関わっている人ならいいだろう……で、きりがなくなる。そのうち、誰でも描いていいという事になってしまう……それは困るというのだ。
译文
高层委员会严厉禁止我画皮卡丘的逻辑极其冰冷而缜密：如果破例批准了系列构成可以私自绘制，那么其他单集编剧是不是也能画？参与动画制作的原画、制作进行甚至外围人员是不是全都能画？这样一来口子一开便后患无穷，最终必将演变为人人都能打着官方旗号私绘贩售的泛滥失控局面——这是他们绝对不可容忍的底线。
原文
確かに僕は、『ポケモン』の脚本を書いてもいいという許可をもらっている脚本家であり、『ポケモン』の絵を描く許可はもらっていないし、まして権利も持っていない。だけど、『ポケモン』のシリーズ構成なんだし、少しぐらいいいじゃない……というのは間違いで、確かに、僕がピカチュウの絵を描く事は、版権の侵害で違法行為である。
译文
确实，我只是一位被正式授权执笔《宝可梦》文字剧本的编剧，从未获得过绘制其图像形象的许可，更不拥有任何美术知识产权。“可我都已经是总编剧了，通融一下画个慈善小木牌有什么关系嘛”——这种江湖义气式的思维在现代知识产权法理面前是完全站不住脚的。严格从法律层面上讲，哪怕是身为总编剧的我私自手绘并流向市场，也是不折不扣的侵犯版权与违法行为。
原文
じゃあ、子供が落書きでピカチュウを描くのは違法かと言われれば、厳密に言えば違法なのだが、子供相手のものだけに大目に見る、というスタンスらしい。だが、許可を受けない同人誌や、お祭りの屋台で売っている海賊版的商品は、見つかれば訴えられるだろう。
译文
那么可能会有人反问：孩子们在笔记本上涂鸦画皮卡丘难道也是违法的吗？严格抠法条的话确实存在擦边，但因为对象是纯真可爱的儿童，官方采取了包容默许的宽厚姿态；然而如果是未经官方授权的同人本贩售，或是夏日祭典地摊上兜售的盗版山寨商品，一旦被法务盯上，等待他们的必将是毫不留情的诉讼传票。
原文
いったんは、電話で許可してくれた版権担当の方は、随分、上司から怒られたかもしれず、申し訳なかったと、今でも思っている。絵馬には、版権侵害などと言わない別の作品のキャラクターを描く事にして、その後『ポケモン』関係は、いっさい絵を描かない事にした。
译文
当年在电话里热心批准我的那位版权负责人，事后恐怕被高层上司痛批了一顿吧，每每念及于此我至今依然深感愧疚。最终，我在绘马上改画了绝不会计较所谓版权侵权的其他老作品角色；并且在那之后，凡是涉及《宝可梦》视觉形象的任何手绘，我都彻底封笔，绝不再动哪怕一笔一墨。
严苛之下的反哺：对编剧心血与著作权的最高礼遇
脚本家の権利を守る「厳格さ」の恩恵
原文
『ポケモン』の絵の版権にうるさいという事は、同時に『ポケモン』のアニメ脚本の権利も大事にしてくれるという事だからだ。……海外で放送されたものに関していえば、ＢＧＭの作曲家には印税が入っても、脚本家に印税が入る事はほとんどなかった。脚本に対する著作権処理が、故意か無知だったか、とてもズサンだったからである。
译文
然而话又说回来，官方对《宝可梦》图像版权近乎苛刻的坚守，其硬币的另一面，恰恰是对动画编剧各项合法权益的极度重视与长远呵护！在传统的动画海外输出中，往往只有BGM作曲家能拿到海外版税分成，而编剧的心血却常常石沉大海、颗粒无收，这全因过往日本许多公司在剧本海外著作权梳理上的敷衍懒政与故意装聋作哑。
原文
『ポケモン』の場合、大手出版社が関係している事もあってか、最初から脚本家の権利に対する意識が強く、ましてシリーズ構成のチャリティ絵馬まで許可しないほど版権に敏感である。『ポケモン』のデザイン、絵、その他の権利と同じように、脚本に対してもそれなりに配慮や処理をしてくれている。
译文
而在《宝可梦》的体系中，或许是因为有小学馆这样深谙出版法理的巨头坐镇，制作委员会从一开始就对编剧的法定权益具备极高的敬畏心——既然他们严苛到连总编剧画一块慈善绘马都不予放行，那么对待我笔下诞生的剧本文本，同样也是以最高规格的法务标准予以严密确权与长久保护！
原文
僕が『ポケモン』の脚本を書かなくなってから随分年月が経つが、だからといって関係がなくなったともいえないのである。何人もいるプロデューサー格の方の１人が、毎年お中元替わりに、その年々に出たポケモングッズを送ってくださるし、まあ、それはともかく、突然、聞いた事もないような外国の国から、『ポケモン』の脚本印税が飛び込んでくるのである。
译文
虽然我离开《宝可梦》剧本第一线已经过去了许多个春秋，但这绝不意味着我与它的缘分彻底斩断。当年的多位制片人中，至今仍有人每年夏天以中元谢礼的名义，将那一年最新推出的宝可梦精美周边寄到我家中；更神奇的是，时不时地，银行账户里就会突然收到来自某些我听都没听过的遥远国度汇来的《宝可梦》海外剧本版税分成！
原文
『ポケモン』のイメージが悪くなるような事は、とても書けないのが仁義（？）ってなもんである。それでも、僕の知る『ポケモン』アニメの最初の３、４年は、興味深い（？）事が沢山あった。つづく。
译文
既然承蒙如此厚待，那么从江湖道义的角度来说，任何有损《宝可梦》品牌形象的诋毁抹黑，我自然是绝对不能写的。但即便如此，在我亲身参与的最初三四年时光里，依然发生了太多引人入胜、惊心动魄乃至耐人寻味的幕后传奇。且听我下回分解！
Archive record 档案信息
- Date
- 2008.02.27
- Source
- WEBアニメスタイル「シナリオえーだば創作術――だれでもできる脚本家」第138回
- People
- 首藤刚志
- Game / Work
- 宝可梦 动画系列、宝可梦 红·绿
- Page
- 未标注
- Language
- ja
- Status
- published