[访谈翻译] 首藤刚志动画创作手记 第163回：宝可梦动画陷入绝境的幕后操盘手（“御前样”久保雅一、东京湾游轮盛典与超越吉卜力的野望）
宝可梦动画初代总编剧首藤刚志亲笔手记第163回：全方位勾勒宝可梦动画企划真正的灵魂舵手——大制片人“御前样”久保雅一（小学馆《快乐快乐月刊》副主编）的铁腕人生与至暗时刻。首藤披露久保在初期企划会上“全盘否定一切平庸意见、疯狂搅拌会议直至迸发神级点子”的独特哲学；盛赞久保为主创编剧争取到的业界顶级稿酬与极其规范的版税分成制度。随着宝可梦狂澜席卷日本，周边商在东京湾包租豪华游轮向久保列队致谢；久保更怀揣“在海外票房正面击溃吉卜力工作室”的雄心壮志推进首部剧场版《超梦的逆袭》。然而就在首藤准备与他对剧本哲学爆发正面冲突的节骨眼上，3D龙事件轰然引爆——“若没把宝可梦做成动画就好了”，一时间全产业链所有的经济受损与舆论怨恨，齐刷刷化作利刃刺向了这个曾经最风光无限的铁血狂人。
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逐段译读
第163回 《宝可梦》动画陷入绝境的幕后操盘手
第163回 『ポケモン』アニメ窮地の仕掛け人
疯狂搅拌会议的男人：大制片人“御前样”的全盘否定哲学
会議を撹拌する男――「御前様」久保雅一の全否定哲学
原文
以前にも書いたが、僕がアニメの『ポケモン』にシリーズ構成として関わったのは、アニメ化が決定した後だった。その時点の問題は、どういう風にアニメ化すれば面白いかで、すでに何度も会議が行われ、その議事録も読ましていただいた。で、その議事録の中で出てきた様々な意見を片っ端から否定している人がいた。それはいつも、同じ人のようだった。そして、おおむね、その人の否定は通ってしまうのだ。何人も出席する会議で、１人の意見が通ってしまうのは、その人の発言権が強力だということだ。いうまでもなく、『ポケモン』のアニメ化を企画し、ゲーム会社の承諾を取りつけてきた、あだ名が御前様こと大プロデューサーだった。
译文
正如我此前所写，我以系列构成（总编剧）身份受邀登上《宝可梦》航船时，动画化的企划早已板上钉钉。彼时的核心课题在于“究竟怎样改编才能让动画妙趣横生”。此前剧组已召开过无数轮前期筹备会议，我也拜读了那一厚沓会议纪要。然而在字里行间，我赫然发现有一个人，正以极其霸道的姿态将其他与会人员提出的五花八门的想法挨个打得粉碎！而且每一次唱反调的，永远是这个同一个人；更关键的是，他的否定性结论几乎无一例外被全场通过。在群英荟萃的高层圆桌上，一人的意志能彻底支配全场，唯有一个解释：此人拥有君临一切的绝对话语权！无需讳言，此人正是最初一手策划了宝可梦动画企划、以铁腕敲开任天堂与Game Freak大门的大制片人——被业界私下敬称为“御前样（久保雅一）”的枭雄！
原文
ただ、困るのは、出てきた様々な意見を否定するのはいいが、「じゃあ、どうすればいい」というその人の意見がはっきりわからないのだ。ほとんどの発言が、「もっと、『ポケモン』のアニメが面白くなる意見があるはずだ」……である。のちに、その御前様が一番信頼しているプロデューサーに聞いてみたことがある。「なぜ、あの大プロデューサーは、人の意見を片っ端から否定するのかなあ？」その人の語る御前様の考えは――「いろいろな人が大勢参加する会議は、何かの意見が出ると、みんななあなあで、まあいいか……ということになりがちで、結果つまらないものができあがる。だから、とりあえずその意見を否定して、会議を撹拌し、本当に面白いと思える意見がでるまで待つんだ……そういう気持でいるそうです」
译文
然而令人万分抓狂的是，他虽然将众人的案子否决了个底朝天，但当大家追问“那您觉得究竟该怎么做”时，他却从不给出明晰方案。他反复敲击桌面的核心主旨永远只有一句：“绝对还能蹦出比这有趣十倍的绝妙点子！”后来，我曾悄悄向御前样最为心腹信赖的另一位执行制片人打探：“那位大制片人为什么非得把别人呕心沥血的构想全盘拍死呢？”那位心腹为我揭开了御前样的内心机锋：“多方势力汇聚的冗长会议，一旦抛出某个看似过得去的折中方案，众人极易陷入‘差不多就行了’的和稀泥妥协，最终炮制出的必然是味同嚼蜡的平庸残次品！因此，必须首先毫不留情地一锤砸碎它，通过这种剧烈的否定彻底‘搅拌’整间会议室，逼着所有人大脑全速运转，直至真正惊艳绝伦的神级灵感破土而出！”
原文
逆にみんなが、なあなあにならず、いろいろな意見が出てきて、それをみんなそこそこ満足させようとすると、これまた、つまらないものができあがるのが多いのも事実である。ならば、面白いとほんとうに確信できる意見が出るのを待つ。「なるほどね」……一理あると思った。で、会議を撹拌した結果に出た意見を面白いと思う人は誰なの？……と、そのプロデューサーに訊きかけたが止めた。御前様は優秀な人である。どこが優秀か……僕にははっきり言えないが、ある種の素材をヒットさせるプロデューサー能力が優秀で、とくに時代を見る目は確かだと思う。
译文
反过来看，若会议不搞一团和气，而是任由各方势力各自为政塞私货、试图让每个人都皆大欢喜，最后拼凑出来的作品同样是杂乱无章的灾难。既然如此，索性用绝对霸权强行压制，静候真正能够引爆时代的灵光现世。“原来如此……”我心中暗道，此法确有其深刻狠辣的商业逻辑。不过，我差点忍不住追问一句：“那把整间会议室搅得天翻地覆之后，裁定某个点子究竟‘够不够有趣’的人，到底又是谁呢？”——我把话咽了回去。御前样无疑是个极其卓越的商界奇才。具体优秀在哪，我或许无法用学术语言定性，但他洞察时代风口、将某种璞玉素材催化为国民狂澜的制片造星手腕，在全日本屈指可数。
超规格的编剧礼遇，与严谨现代的版权分红机制
破格の脚本家優遇と、著作権ビジネスの確立
原文
御前様は、当時、ある子供向けマンガ雑誌の副編集長だったが、いわゆるゲームや玩具を巻き込むマルチメディア展開など、あの手この手で雑誌の売り上げを増やすのに貢献していたらしい。その時代の子供たちにヒットするものを見つけ出す才能があると自他ともに思っていたのだろう。で、その才能がゲームの「ポケモン」を見つけたのである。雑誌と「ポケモン」をリンクさせてヒットの手ごたえは充分あった。さらにアニメにすれば、ブレイクする。そう確信したのだろう。
译文
御前样当时正担任某部风靡日本的少儿漫画旗舰刊物（小学馆《快乐快乐月刊》/ コロコロコミック）的副主编。他通过横跨游戏、玩具与漫画的跨媒体联动大战略，立下了让杂志发行量呈神话般暴涨的赫赫战功。无论公私，所有人都公认他长着一双能嗅出时代下一头现金奶牛的猎犬之鼻；而这双眼睛，以惊人的敏锐死死锁定了尚在萌芽中的Game Boy卡带《宝可梦》。在《快乐快乐》连载与独家爆料的化学反应下，他已牢牢触摸到了国民级大火的脉搏。他坚信不疑：一旦启动TV动画化这枚终极火箭，这股热潮必将摧枯拉朽、撼动整个人类娱乐史！
原文
もっとも、肝心のアニメの出来が悪ければ元も子もないから、アニメ制作サイドにも気を遣った。監督、演出、絵コンテ、作画サイドへの優遇の具合は知らないが、僕の関係する脚本に関して言えば、脚本料は１本につきアニメベテランの通常脚本料より5000円高く、ただし、僕のシリーズ構成料は20000円安かった。何より、脚本著作権がしっかり守られる。当時は、それのいい加減な会社もあったのである。つまり、『ポケモン』はアニメがヒットし、ビデオやＤＶＤが売れれば、２次使用料が確実に脚本家に入る。そして、アニメがそこそこヒットするだけの要素を、ゲームの「ポケモン」が持っていることを誰もが感じていた。
译文
然而他深知，倘若动画本身水准崩塌，全盘商业大厦也将瞬间覆灭。因此他对动画一线制作阵营展现出了极高的诚意与优厚倾斜。监督、演出与作画层面的具体待遇我不便置评，但仅就我所统领的编剧组而言：每一单集剧本的基础稿酬，硬生生比业界资深老编剧的标准行规还要再高出5000日元！（虽然我的系列构成总费被砍了2万日元，据说是嫌我原本的行价要得太狠了）。但最弥足珍贵的，是剧本著作权的绝对神圣保障！在当年业内大量黑心工坊克扣剥夺创作者衍生收益的蛮荒时代，宝可梦建立了极其现代化的二次使用权结算系统——只要动画大卖、录像带与DVD热销，丰厚的二次分红版税便能分毫不差、长期稳定地打入编剧的银行账户！所有人都坚信，这颗璞玉足以在商业上开花结果。
东京湾游轮上的群臣朝拜，与海外击溃吉卜力的狂野雄心
東京湾の船上パーティと、ジブリ超えへの野望
原文
しかし、御前様にとっては、そこそこのヒットでは困るのだ。『ポケモン』のアニメ化、マルチメディア化に自分のヒット哲学を賭けているように見受けられた。そして、アニメ化の結果は、並みの予想を超えていた。リンクした雑誌も、ゲームもキャラクター玩具もカードも、『ポケモン』に関係するものは何もかも絶好調だった。もともと注目されていた御前様の存在は、所属する大手出版会社の中でもさらに大きくなった。子供向けマンガ雑誌の副編集長という感じではなくなっていた。
译文
可是，对于野心吞吐天地的御前样而言，区区“还不错的平稳畅销”简直就是侮辱！他将自己毕生沉淀的商业造神哲学，全盘压在了宝可梦的动画化与跨媒体航母之上。而最终的战果，将所有专家的最狂妄预测碾得粉碎：绑定的杂志期刊、原版Game Boy卡带、精灵球手办周边、乃至刚刚起步的集换式卡牌游戏（PTCG）……凡是冠以“宝可梦”之名的造物，无一不在日本市场上掀起排山倒海的购买风暴！原本便备受瞩目的御前样，在所属的大型出版巨擘内部地位火箭般暴涨，其气场与实权早已远远超出了一个“少儿杂志副主编”的层级。
原文
『ポケモン』に関連した商品で利益を得た会社は、お礼に東京湾の船上パーティを開き、そこで御前様は、まさに本当の御前様のようだった。その会社の社員たちは、御前様の前にズラリと並んで、土下座こそしなかったが、一斉にそろって「ありがとうございました」と感謝のお辞儀をした。しかし、御前様にとって、『ポケモン』ヒットはそれだけでは満足ではなかったのだろう。同時期に『ポケモン』の映画化が決まった。
译文
那些因搭上宝可梦周边顺风车而赚得盆满钵满的企业财团，为了向这位财神爷叩谢，特意在东京湾包下豪华游轮举行盛大的船上庆功宴。在璀璨的海上夜色中，立于甲板中央的御前样，宛如战国时代君临天下的大名城主！合作公司的管理层与骨干员工们在他面前整整齐齐排成长列，虽未当场五体投地行土下座大礼，却齐刷刷九十度躬身作揖、异口同声高呼：“御前样，万分感谢您的提携与恩赐！”然而，这般烈火烹油的狂欢依然无法填满御前样的胃口——彼时，首部剧场版大电影的企划正式下达！
原文
『ポケモン』の映画なら、日本の国民的大ヒットアニメを超えられる。御前様は、比較の対象にならない超有名アニメ会社の作品とプロデューサーを妙に意識していたようだ。その会社のアニメを超えるのは、日本の興行成績では無理かもしれない、いや、ゲームや関連商品の人気を考えれば、もしかしたら可能かも……。まして外国なら……日本の国民的大ヒットアニメは、外国では作品的評価はされても、さほどヒットはしていない。人は現状に満足しない。目指すは、より上へ上へである。
译文
在御前样的宏图大略中，宝可梦的剧场版必须、也必然能够超越日本电影史上所有的国民级动画丰碑！他在言谈举止中，异乎寻常地时刻将某家在艺术与商业上不可撼动的超知名动画工坊（吉卜力工作室）及其掌舵制片人（铃木敏夫）视作终极假想敌！要论日本本土的纯票房纪录，超越那家神话或许难度登天；但倘若算上全球卡带与全产业链的庞大势能，击碎神话绝非天方夜谭！更何况是在海外战场——那家日本国民级动画在欧美固然能斩获极高的影评声誉，可在商业票房上却从未真正统治过世界！凡人永远不会满足于既得领地，他的眼眸死死盯着更辽阔的星辰大海：向上！不择手段地往更高处攀登！
《超梦的逆袭》剧本拉锯战，与突如其来的灭顶风暴
『ミュウツーの逆襲』の暗雲と、突如訪れた破滅の業火
原文
映画の脚本は、監督との相談の上、ほぼ２稿目で決定稿になっていた。『ミューツーの逆襲』である。だが、御前様のヒット哲学からすれば、この脚本には不満だらけだったようだ。おそらく否定的な意見が浴びせかけられることを、僕は覚悟していた。しかし、基本的なテーマを変える気はなかった。そんな時に、ポケモン事件は起こった。
译文
首部剧场版大电影的剧本，经由我与汤山总监督的反复切磋研磨，在第2稿时便基本敲定了定稿架构——这便是后来名震天下的《超梦的逆袭》。然而，以御前样那套纯粹追求极致商业爽快感与市场卖点的制片哲学来审视，这个充满存在主义苦思、自我拷问与克隆体悲歌的沉重剧本，简直令他浑身不适、满腹怨言。我早已做好了在接下来的碰头会上迎接狂风暴雨般全盘否定的心理准备；但我心中也早已立下誓言：在这部电影的核心哲学命题上，我首藤刚志绝不退让半步！然而，就在我们即将迎来这场惊天动地的意志对撞的节骨眼上……宝可梦3D龙事件，轰然引爆了！
原文
しかし、だれも口には出さないにしろ、直接、実制作に関わっていない方たちや直接の被害者以外の、間接『ポケモン』関係者は、この事件から受ける大混乱と経済的損害の責任者を見つけ、その気はなくともその人のせいにしたくなるものである。「『ポケモン』アニメを放送しなければよかった」が「『ポケモン』のアニメがなかったら放送しなかった」になり、「『ポケモン』をアニメにしなければよかった」になる。じゃあ、だれが「ポケモン」をアニメにしようとしたんだ。『ポケモン』アニメ化の中心人物は、言うまでもない。しかも、御前様は、『ポケモン』をアニメ化するために、かなり派手に動きまわって目だっていた。さらに、御前様自身が気が付いていないところにも、批判の種はあったらしい。それは、御前様が勤めている大出版社内部である。つづく。
译文
电视机前千百名孩童的惨叫倒地，让大众传媒陷入狂犬般的围剿。然而在水面之下，那些未曾躬亲参与实际制作、因停播而蒙受惨重商业损失与混乱的外围利益相关者们，即便嘴上不挑明，内心深处也极度渴望寻觅出一个替罪羊，将一切灾难归咎于他！“要是当初不播宝可梦动画就好了”在私底下渐渐演变成“要是没有这部动画就不会播”，进而最终升级为诛心之论——“要是当初根本没把宝可梦做成动画，天底下哪来这档子破事？！”那么，究竟是谁在当初力排众议、上蹿下跳非要把宝可梦抬上神坛做成动画的？！答案不言自明！御前样在当初四处奔走立项时，作风何其高调张扬、锋芒毕露，如今这道锋芒便成了反噬他最致命的匕首！更要命的是，在连他自己都未曾察觉的死角里，一团来自他深耕多年的大出版社内部的政治绞杀烈火，已然悄然烧到了脚下。且听下回分解！
Archive record 档案信息
- Date
- 2008.11.12
- Source
- WEBアニメスタイル「シナリオえーだば創作術――だれでもできる脚本家」第163回
- People
- 首藤刚志
- Game / Work
- 宝可梦 动画系列、超梦的逆袭、宝可梦 红·绿
- Page
- 未标注
- Language
- ja
- Status
- published