正因为“唯有宝可梦”才有趣：将一切押注在宝可梦身上的两位领舵人
日本知名财经商业媒体 NewsPicks 对株式会社宝可梦（The Pokémon Company）代表取缔役最高执行责任者（COO）宇都宫崇人与企划负责人河本拓的深度跨界专访。两人分别来自波士顿咨询集团（BCG）与外资医疗巨头强生，分享了从‘对宝可梦一无所知’到‘将一切押注在宝可梦身上’的心路历程。访谈重点探讨：1. 宝可梦公司的本质是‘让宝可梦这一存在永续闪耀光芒的装置’；2. 娱乐产业不能仅靠逻辑推导，无法被数字量化的‘创作者执念与超出期待的惊喜’才是宝可梦的核心灵魂；3. 《Pokémon GO》立项初期的敏锐直觉与自告奋勇加入团队的幕后；4. 面向‘宝可梦原生世代’打造高度包容的异业人才生态。
宇都宫崇人河本拓石原恒和Pokémon GO宝可梦
原始资料
株式会社宝可梦（The Pokémon Company）COO 宇都宫崇人（左）与企划负责人 河本拓（右）
图像作为阅读入口保留；正文仍以可检索、可对照的文字档案为主。
逐段译读
株式会社宝可梦（The Pokémon Company）COO 宇都宫崇人（左）与企划负责人 河本拓（右）
想挑战“宝可梦这门生意”
「ポケモンというビジネス」に挑戦したい
原文
お二人は、コンサルと外資という、一見「ポケモン」とは無縁の経歴ですが、転職のきっかけは何だったのでしょうか。
译文
两位的履历分别来自咨询公司及外资企业，乍看之下似乎与“宝可梦”毫无关联，那么是什么契机促使你们转职的呢？
原文
コンサル時代、同期が転職活動をしていた際に偶然、株式会社ポケモンを知りました。ゲームも映画も数字はすごいのに、実態がよくわからない。
译文
我在咨询公司工作时，偶然通过同期同事的跳槽活动了解到了株式会社宝可梦。虽然游戏和电影的业绩数字都很惊人，但实际状况却鲜为人知。
原文
「なんなんだ、この会社は？」と思い、面接に行ったら、現在、最高ビジネス責任者（CBO）を務める伊藤憲二郎から「ポケモンの映画は前売り券を買うと特別なポケモンが（ゲームに）もらえる。映画を見ると、そのポケモンが活躍するからますます好きになって、グッズも売れる」という強烈な話をされたんです。
译文
“这到底是一家什么公司？”我怀着这样的疑问去面试，结果当时担任首席商务官（CBO）的伊藤宪二郎对我说了一番令人印象深刻的话：“宝可梦的电影，只要买预售票就能在游戏里获得特别的宝可梦。看了电影，那只宝可梦大显身手，你就会越来越喜欢它，周边商品也就卖得动了。”
原文
ゲームと映画、グッズ販売をすべて結び付けているなんて、純粋に「すごいな」と感じた。それで、ポケモンのことはまったく知らなかったけど、すぐに入社を決めました。
译文
将游戏、电影与周边商品销售全面打通，我当时纯粹觉得“太厉害了”。于是，尽管我对宝可梦一无所知，还是立刻决定加入公司。
宇都宫崇人：株式会社宝可梦代表取缔役、最高执行责任者（COO）
原文
私も似たようなものですよ。前職は外資系の医療系メーカーで、海外のeコマースのサービスを日本に導入するプロジェクトに携わっていました。そのプロジェクトが終わったときに、紹介会社から株式会社ポケモンを薦められたんです。
译文
我也差不多。上一份工作是在外资医疗设备厂商，参与将海外电商服务引入日本的项目。那个项目结束后，猎头公司向我推荐了株式会社宝可梦。
原文
ポケモンはピカチュウぐらいしか知らないうえに、会社の内容もよくわからなかったので、話を聞くだけのつもりで面接を受けました。でも、面接担当者の「将来的にはソフトを世界同時発売して、世界で広報をしたい」という話にピンときたんです。
译文
我对宝可梦的认知仅限于皮卡丘，对公司的具体情况也知之甚少，所以原本只是抱着听听看的心态去参加了面试。但面试官提到“未来希望实现软件全球同步发售，并在全球范围内进行宣传”的想法，让我一下子产生了共鸣。
原文
当時のポケモンは、ゲームに関しては日本国内で先行発売し、その後に海外販売をするビジネス形態だったんですよ。それを世界同時に行うのなら私のこれまでの仕事が生かせるし、まさに自分のやりたい仕事だと思い、その瞬間に入社を決めました。
译文
当时的宝可梦在游戏业务上采取的是先在日本国内发售、再推向海外市场的商业模式。如果要将这一流程改为全球同步进行，那我过去的工作经验就能派上用场，这恰恰就是我想做的事。就在那一刻，我决定加入公司。
河本拓：株式会社宝可梦 战略企划负责人
原文
二人ともポケモンが好きで入社したわけじゃない。チャレンジや夢を面接で語る人たちがいる会社が面白そうだなと感じ、「ポケモンというビジネス」をしている会社に魅力を感じたってことだよね。
译文
两人都不是因为喜欢宝可梦才入职的。他们觉得，那些在面试中谈论挑战和梦想的人聚集的公司看起来很有趣，并且被从事“宝可梦这项业务”的公司所吸引。
原文
でも、これだけ長い間ポケモンのことばかり考えていると、絶対ポケモンが好きになる。河本さんは、ポケモンを暗記したんだっけ。
译文
不过，像这样长时间只思考宝可梦的事情，肯定会喜欢上宝可梦的。河本先生，你当时是把宝可梦都记下来了吧。
原文
「入社までにポケモンを覚えておいて」と言われて、全部で500（当時）ぐらい。研修後に名前を全部覚えていなかったら、現場に行かせないと言われたので、学生時代のように単語カードにポケモンの名前を書いて暗記しましたよ。
译文
当时公司对我说“入职前请把宝可梦都记住”，那时一共有500只左右。培训结束后，如果没能记住全部名字，就不允许去现场，所以我像学生时代那样，把宝可梦的名字写在单词卡上背了下来。
原文
当時すでに30代だったので、異様な風景だったと思います（苦笑）。
译文
当时我已经三十多岁了，所以那场景显得格外异样（苦笑）。
原文
私のときはテストがなくてよかった（笑）。
译文
我那时候没有考试真是太好了（笑）。
直接向社长请愿，希望参与《Pokémon GO》项目
「Pokémon GO」に参加したいと社長に直訴
原文
「ポケモンというビジネス」に共感して入社したお二人が、前職の経験を生かせたなと感じるのは、どんな瞬間なのでしょうか。
译文
两位因对“宝可梦这项业务”产生共鸣而入职的人，在哪些瞬间感到自己发挥了前一份工作的经验呢？
原文
株式会社ポケモンに入社してからの10年間で、一番大きく、考え方の転換となったのは、やはり「Pokémon GO」ですね。
译文
进入株式会社宝可梦后的10年间，最大的一次思维转变，果然还是《Pokémon GO》。
原文
「Pokémon GO」プロジェクトの話をたまたま社内で耳にして、「ものすごいことをやろうとしているな」と思った。そのとき、普通の会社員であれば、組織から仕事を与えられるのを待つでしょう。
译文
我偶然在公司内部听到了关于《Pokémon GO》项目的事情，心想“他们正在做一件非常了不起的事”。那时，如果是普通的公司职员，大概会等待组织分配工作吧。
原文
でも、私は前職で営業だったのにもかかわらず、上司に直談判してあるプロジェクトのチームに入れてもらったことがあります。そして、そのプロジェクトに参加したことで自分自身の成長があり、鍛えられた経験がありました。
译文
不过，尽管我上一份工作是做销售的，但我曾直接找上司谈判，成功加入了一个项目团队。而且，通过参与那个项目，我自身得到了成长，也得到了锻炼。
原文
それで、今回も「何でもいいからやらせてくれ」と、社長の石原や宇都宮に話をしたんですよ。結果として「Pokémon GO」に関わることができたし、やっぱりいい経験になった。直接の仕事内容が生きた例ではないですが、前職の成功体験が大きいと思います。
译文
于是，这次我也向社长石原和宇都宫表达了“无论什么工作都愿意尝试”的意愿。最终得以参与《Pokémon GO》的项目，这确实是一次宝贵的经历。虽然并非直接应用了以往的工作内容，但我认为前一份工作中的成功体验对我影响深远。
“宝可梦公司是让宝可梦这一存在永续闪耀光芒的装置”
原文
今でこそ「Pokémon GO」はすごいプロジェクトだと世間で言われていますが、当時はまったく未知数のプロジェクトでした。エンターテインメントは何が起こるかわからないので、情熱のある人が携わるのが一番いい。
译文
如今，《Pokémon GO》被世人誉为一项了不起的企划，但在当时，它完全是一个未知数。娱乐行业变幻莫测，因此，最有热情的人参与其中才是最好的。
原文
そういう意味で、河本の行動も、河本を参加させる決断をしたことも、正しかったと思います。
译文
从这个意义上说，无论是河本的行动，还是决定让河本参与其中，我认为都是正确的。
原文
私の場合は、株式会社ポケモンならではの特殊な業態に、前職の経験が生きていると思います。国内の社員は約200人ですが、直営小売りや、ライセンスビジネス、映画、ゲームなど、会社の規模の割に多数の業態やビジネスモデルがあるんです。
译文
就我而言，我认为前一份工作的经验在株式会社宝可梦特有的复杂业态中发挥了作用。虽然国内员工仅约200人，但公司规模虽小，却拥有直营零售、授权业务、电影、游戏等多种业态和商业模式。
原文
コンサルティング会社時代は短いスパンでさまざまな業態を担当していたので、それぞれのビジネス構造や、ビジネスの本質の部分などの課題をすぐにつかむことが必要でした。
译文
在咨询公司时代，由于需要在短时间内负责多种业态，我必须迅速把握各项业务的结构及商业本质等课题。
原文
その経験があったので、ポケモンのさまざまな業態においても、何が大事かということが早く頭に入りました。
译文
正因为有了那段经历，我很快就能把握住宝可梦各种业务形态中什么是关键。
跨越逻辑与感性：用超出期待的惊喜缔造宝可梦的世界
原文
では、逆にどんなことに苦労されましたか。
译文
那么，反过来说，你们在哪些方面遇到了困难呢？
原文
「実業を知らない」というのが私のコンプレックスでした。たとえば入社してすぐの頃、当選はがきをユーザーに6万通送るという仕事を担当したんですが、やり方がわからず、誰にどう頼んでいいかもわからず、途方に暮れました。
译文
“不懂实业”一直是我的自卑点。比如刚入职不久，我负责给用户寄送6万张中奖明信片，却完全不知如何着手，也不知道该找谁、怎么拜托，真是一筹莫展。
原文
私にも似たような経験があります。前職では、ロジカルに物事を進めていくことが一番に求められていました。ここでは、クリエイターの考え方や思いを深く理解して進めていくことの難しさに直面しました。
译文
我也有过类似的经历。在上一家公司，最被看重的是逻辑推进事务。而在这里，我直面了深入理解创作者的想法与情感并据此推进事情的难度。
原文
たとえば、発売前のプロモーション用にポケモンを「こう使いたい」とクリエイターに依頼しても、「まだ全部が決まってないから情報を出したくない」と言われたり。
译文
比如，即便我们为了发售前的推广向创作者提出“想这样使用宝可梦”的请求，也会被回复“因为一切尚未完全确定，所以不想放出信息”。
原文
でも、ロジックでは計測できない「こだわり」のような部分こそが「ポケモンらしさ」を作っているんだよね。そういうやり取りが面白いと思えるようになることが、この会社の一員になった証しだと思います。
译文
然而，正是那些无法用逻辑衡量的“执着”之处，才塑造了所谓的“宝可梦特色”。能够觉得这样的交流很有趣，我认为这正是成为公司一员的证明。
原文
私も、世界同時発売のゲームの広報活動でクリエイターとコミュニケーションをとるうちに、その重要性に気付きました。
译文
我也在参与全球同步发售游戏的公关活动、与创作者沟通的过程中，意识到了其重要性。
原文
クリエイターの思いを理解した上で、ロジックでない部分を踏まえて、どういうコミュニケーションを設計していくべきか。そう考えた途端に、自分のアウトプットも大きく変わりました。
译文
在理解创作者的想法的基础上，还要考虑到非逻辑的部分，思考应该如何设计沟通方式。当我开始这样思考时，自己的产出也发生了巨大变化。
河本拓谈异业人才在宝可梦文化中的化学反应
原文
そういう意味では、入社当初「この企画、面白いからいいね」で話が進むことが不思議でした。「コストが安い」とか「確率が高い」ではなく、判断基準が「面白そう」。
译文
从这个意义上说，刚入职时，我对“这个企划很有趣，不错”就能推动事情进展感到不可思议。判断标准不是“成本低”或“成功率高”，而是“看起来有趣”。
原文
でも、エンターテインメントの基本って、期待値を大きく超えるとか、びっくりするとか、面白いとか、そういうところにあるんですよ。ロジックは過去の積み上げなので、予測可能なもので、限界もある。
译文
不过，娱乐的本质就在于超越期待、令人惊喜、让人觉得有趣。逻辑是过往积累的产物，是可预测的，也有其局限性。
原文
だから、「面白いと思うから、どうしてもやらせてくれ」みたいな強い気持ちが、結局、最終的な判断基準になるんです。外れることもありますが、大きくヒットすることもある。
译文
所以，“因为我觉得有意思，所以无论如何都请让我来做”——这种强烈的意愿，最终成为了决定性的判断标准。虽然有时也会失手，但有时也会大获成功。
原文
短いスパンでは結構失敗していることもあると思いますよ（笑）。でも、株式会社ポケモンは、そういう挑戦をさせてくれる会社です。むしろ、やらなきゃいけない。
译文
短期内我们确实也经历过不少失败（笑）。但株式会社宝可梦就是一家允许我们进行这种挑战的公司。不如说，我们必须去挑战。
原文
もちろん、成功の確率を上げるためのロジックは組んでいますけどね。後々、失敗の経験によって新しい商品が生み出されていることもあります。
译文
当然，我们也在构建提高成功概率的逻辑。不过，后来的失败经验有时也会催生出新的商品。
株式会社宝可梦，是为宝可梦而存在的。
株式会社ポケモンは、ポケモンのためにある
原文
「ポケモン」というひとつのブランドで、ゲーム、アニメ、映画……とさまざまなエンターテインメントを展開する株式会社ポケモンは、聞けば聞くほど特殊な会社ですね。
译文
仅凭“宝可梦”这一个品牌，就展开游戏、动画、电影……等各式各样的娱乐业务，株式会社宝可梦真是一家越听越觉得特殊的公司呢。
原文
「株式会社ポケモンとは何か」と聞かれたら、私は「ポケモンを永続的に輝かせていくための装置」だと答えます。
译文
如果有人问我“株式会社宝可梦是什么”，我会回答：“它是让宝可梦永远闪耀的装置。”
原文
会社の企業理念は、「ポケモンという存在を通して、現実世界と仮想世界の両方を豊かにすること」です。私たちは、ポケモンのために貢献し続ける存在だと思っています。
译文
公司的企业理念是“通过宝可梦这一存在，让现实世界与虚拟世界都变得更加丰富”。我们始终认为，自己是不断为宝可梦作出贡献的存在。
原文
素晴らしいのが、社員はみんなそれを信じていること。それ以外の説明のしようがない。
译文
最令人赞叹的是，所有员工都对此深信不疑。除此之外，别无他解。
原文
面接のとき、「株式会社ポケモンは、いつなくなるかわからないよ」と言われました。浮き沈みの激しいキャラクタービジネスの世界で、ポケモンしかやらないのだから、当然です。
译文
面试时，有人对我说：“株式会社宝可梦的未来，谁也不知道何时会终结。”在这个起伏剧烈的角色商业世界里，我们只专注于宝可梦，这也在情理之中。
原文
でも、「私たちはポケモンにすべてを懸ける」という話をされて、「よし、乗った！」と思いました。そして、そういう覚悟を持って働いてきました。
译文
但听到您说“我们要把一切都押在宝可梦上”，我心想“好，我加入！”。之后，我就带着这样的决心投入了工作。
原文
社内での議論の際に、「これは、ポケモンのためになるのか」という会話が普通に行われていますし、私も入社以来、常に念頭に置いて仕事をしています。
译文
在内部讨论时，大家会自然而然地问：“这对宝可梦有好处吗？”我自入职以来也始终将这一点铭记于心，开展工作。
“正因为唯有宝可梦，所以才有趣。将一切赌在宝可梦身上的挑战者们。”
原文
常に前進する技術と社会に合わせて、株式会社ポケモンも変化し続けなければならないとも思っています。それが、「ポケモン」が生き残っていくことにつながる。難しいことですけどね。
译文
我认为，株式会社宝可梦也必须不断变化，以适应不断进步的技术和社会。这关系到“宝可梦”能否生存下去。虽然这是件难事。
原文
そういう意味でも、いろいろなことに好奇心を持っている人に来てほしい。会社の中にさまざまな事業があり、複数の業態やエンターテインメントが集まっているから、変化を楽しめる人はすごく向いていると思います。
译文
从这个意义上说，我们也希望那些对各种事物充满好奇心的人加入。公司内部拥有多种业务，集合了多种业态与娱乐形式，因此能够享受变化的人非常适合这里。
原文
ロジカルな判断基準を超えたところに「ポケモンらしさ」があるのだから、新しいことの先には何ひとつ確証がありません。でも、そういうことを恐れるんじゃなく、「面白い」と思える人と一緒に働きたいですね。
译文
在超越逻辑判断标准之处，才存在着“宝可梦的特色”，因此在探索新事物的前方，没有任何确凿的保证。但与其对此感到恐惧，我更希望与那些能觉得这件事“有趣”的人一起工作。
原文
今の若手の人たちは、子どものときからポケモンに親しんでいる、いわば「ポケモンネイティブ世代」です。
译文
现在的年轻一代从小便与宝可梦为伴，可谓“宝可梦原生世代”。
原文
世界中に散らばっているポケモンネイティブの異業種の人たちが、これまでポケモンとは縁がなかった意外なものを掛け合わせてくれると、もっと面白いことが起きるでしょう。予想を超える掛け算を目指してほしいですね。
译文
散布于世界各地的宝可梦原生世代，来自不同行业的人们，若能与我们此前未曾涉足的意外领域相互融合，必将催生更多妙趣横生的创意。我们期待能够见证超越想象的乘法效应。
原文
実際、多様性は受容できる会社なので、ゲームやキャラクターコンテンツ以外からも、多種多様な人材が集まっています。世界中から魅力的な仕事も集まってきます。
译文
实际上，我们公司能够接纳多样性，因此除了游戏和角色内容之外，也汇聚了来自各种背景的人才。世界各地富有吸引力的工作机会也纷至沓来。
原文
ポケモンに興味がなくても、私たちのように働けますし、入ったら絶対好きになるので安心してください（笑）。
译文
即使对宝可梦没有兴趣，也能像我们一样工作，而且一旦加入，肯定会喜欢上的，所以请放心（笑）。
原文
そうそう、今、河本はみんながわくわくするようなプロジェクトを責任者として進めているので、発表のタイミングをお楽しみに。
译文
是的，目前河本正作为负责人推进一个让大家兴奋不已的项目，敬请期待发布时机。
原文
（編集：大高志帆 構成：相川いずみ 撮影：露木聡子）
译文
（编辑：大高志帆 构成：相川泉 摄影：露木聪子）
Archive record 档案信息
- Date
- 2018.02.23
- Source
- NewsPicks
- People
- NewsPicks, 宇都宫崇人, 河本拓
- Game / Work
- Pokémon GO、宝可梦
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- 未标注
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- published