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【ポケスリ】『ポケモンスリープ』ポケモンCOO宇都宮崇人氏＆SELECT BUTTONインタビュー。初期イメージやカビゴンのごはん事情など、リリース1年とちょっとを振り返る。今後の展望と開発移管についても言及
宇都宫崇人 · Takato Utsunomiya
×
中畑虎也
×
宮川佳祐
×
塚田拓実
《Pokémon Sleep》一周年：宇都宫崇人与SELECT BUTTON谈开发与移管
本篇话题 3
2023年7月20日にリリースされたスマートフォン向けアプリ『
2023年7月20日发布的智能手机应用《Pokémon Sleep》即将迎来一周年。这款应用通过睡眠测量将玩家的睡眠转化为游戏内资源，自发布以来便备受关注。为了纪念这一里程碑，我们采访了株式会社宝可梦的首席运营官宇都宫崇人，以及开发公司SELECT BUTTON的首席执行官中畑虎也、首席技术官宫川佳祐和首席创意官冢田拓实，共同回顾了《Pokémon Sleep》的开发历程、设计理念以及未来的更新计划。在访谈中，他们深入探讨了如何将睡眠这一日常行为与游戏机制巧妙融合，以及如何通过睡意力量（Drowsy Power）和睡姿图鉴等系统，为玩家提供既轻松又富有成就感的体验。此外，他们还分享了与《Pokémon GO》及Pokémon GO Plus +设备的联动设计思路，并展望了游戏在健康管理领域的潜在发展方向。
Pokemon Sleep
《Pokémon Sleep》一周年深度访谈
』 （以下、『
（以下，《Pokémon Sleep》）
ポケモンスリープ
《Pokémon Sleep》
』）は、睡眠をエンターテインメント化することで朝起きるのが楽しみになる睡眠ゲームアプリ。
《Pokémon Sleep》是一款通过将睡眠娱乐化，让玩家期待早晨醒来的睡眠游戏应用。
寝るときにスマートフォンやデバイスを枕元に置いておくと、睡眠を計測。その結果によって目覚めたときにポケモンたちの寝顔が見られる、といった遊びとなっている。リリースから世界中で大きな話題となり、2024年6月には全世界で累計2000万ダウンロードを達成。定期的にイベントや追加要素などを実装しながら、ユーザーの生活に根付きつつある。そんな本作のリリースから1年と少しが経ち、先日開発主軸がSELECT BUTTONと株式会社ポケモンの2社から株式会社ポケモンと株式会社ポケモンワークスの2社に徐々に移管していくことが発表された。本インタビューでは開発の核となったSELECT BUTTONの3名と、株式会社ポケモンCOOの宇都宮崇人氏に、本作の誕生から現在にいたるまでの振り返りについて、そして今後の『ポケモンスリープ』がどうなっていくのかを訊く。
睡觉时将智能手机或设备放在枕边，即可测量睡眠。根据测量结果，醒来时可以看到宝可梦们的睡颜，这就是本作的玩法。自发布以来，本作在全球引发巨大话题，2024年6月达成全球累计下载量2000万次。在定期实装活动与追加要素的同时，本作正逐渐扎根于用户的生活中。本作发布至今已一年有余，日前官方宣布，开发主体将从SELECT BUTTON与株式会社宝可梦两家公司，逐步移管至株式会社宝可梦与株式会社宝可梦工房两家公司。本次访谈中，我们向担任开发核心的SELECT BUTTON的三位成员，以及株式会社宝可梦COO宇都宫崇人先生，询问了本作的诞生历程、发展至今的回顾，以及今后《Pokémon Sleep》将何去何从。
从《Ingress》开始的《Pokémon Sleep》开发之路
Fami通
前回のインタビューでもおうかがいしておりますが、『ポケモンスリープ』をSELECT BUTTONさんが開発することになった経緯について、改めて宇都宮さんからお聞かせいただけますでしょうか。
之前的采访里我们也问过，关于《Pokémon Sleep》交给SELECT BUTTON开发的经过，能请宇都宫先生再讲一次吗？
宇都宫崇人
SELECT BUTTONの3人との関わりについて語るには、『
要聊和SELECT BUTTON三位的渊源，得从《Pokémon Sleep》开发初期说起。
宇都宫崇人
ポケモンGO
《Pokémon GO》
宇都宫崇人
』どころか『
这哪里只是《Pokémon Sleep》一周年访谈，简直是……
宇都宫崇人
Ingress
Ingress
宇都宫崇人
』まで遡る必要がありますね。2014年に、ナイアンティックさんが開発・運営する位置情報ゲーム『Ingress』のオフラインイベントが渋谷で行われ、私もご招待いただいて参加したのですが、そこで小川慧（※1）という男に出会いました。彼は当時から位置情報ゲームに対してもの凄い熱量を持っており、その熱量に惹かれて「ぜひうちに来てほしい」と言って株式会社ポケモンに入ってもらいました。
得追溯到《Ingress》才行。2014年，Niantic开发运营的位置信息游戏《Ingress》在涩谷办了线下活动，我也受邀参加了。在那里，我遇到了一个叫小川慧（※1）的人。他从那时起就对位置信息游戏抱有极大的热情，我被这份热情打动，跟他说“请务必来我们公司”，他就加入了株式会社宝可梦。
※1 株式会社ポケモン Pokémon GO推進室 テクニカルディレクター。2015年に面白法人カヤックを退社して株式会社ポケモンへ入社。『ポケモンGO』の立ち上げに携わった。
※1 株式会社宝可梦 Pokémon GO推进室 技术总监。2015年从面白法人Kayac离职，进入株式会社宝可梦。参与了《Pokémon GO》的启动。
宇都宫崇人
そんな彼が「おもしろい3人組がいるんです」と言って紹介してくれたのが、SELECT BUTTONの3人でした。たしか2016年の2月ごろだったと思います。
他跟我说“有几个很有意思的三人组”，介绍给我的就是SELECT BUTTON的三个人。我记得大概是2016年2月左右。
Fami通
SELECT BUTTONの皆さんもカヤック出身なので、つながりがあったんですね。
SELECT BUTTON的各位也是从Kayac出来的，所以彼此有联系呢。
宇都宫崇人
そこで当時SELECT BUTTONからリリースされていた『
因此，当时由SELECT BUTTON发布的《Pokémon Sleep》便应运而生。
宇都宫崇人
生きろ！マンボウ！〜3億匹の仲間はみな死んだ
活下去！翻车鱼！～3亿条伙伴全都死了
宇都宫崇人
』や『
』或『
宇都宫崇人
ハントクック -狩りからはじまるジビエ料理のレストラン-
Hunt Cook -从狩猎开始的野味料理餐厅-
宇都宫崇人
』をプレイしてみました。ゲーム自体がおもしろかったのもそうなのですが、シンプルな中でも“おもしろさの肝”を理解されていると感じたのです。しかも、それをたった3人で作っているなんて。いったいどういうことなのだと、すごく興味が湧きました。それでこちらから取り組みのお声がけした結果、形になったものが『
》我试玩了一下。游戏本身有趣是一方面，但我觉得他们在简洁之中也抓住了“趣味性的核心”。而且，这竟然是仅仅三个人做出来的。这到底是怎么回事，我特别感兴趣。于是我们主动向他们发出了合作邀请，最后成形的作品就是《
宇都宫崇人
はねろ！コイキング
跳跃吧！鲤鱼王
宇都宫崇人
』です。
这是《Pokémon Sleep》。
Fami通
まさか『Ingress』からここまでつながるとは。『はねろ！コイキング』 もかなり人気でしたね。
没想到从《Ingress》开始竟然能一路走到这里。《跳跃吧！鲤鱼王》当时也相当受欢迎呢。
宇都宫崇人
じつは現在のダウンロード数は2700万を超えていて、『ポケモンスリープ』よりも多いのです。もちろんリリースからの期間に差があるというのもありますが、それだけ好評だったというのは事実です。社内にも熱心なファンが結構いまして、「ぜひもう1本お願いします」とお願いしたのですが、当時はお断りされてしまいました(笑)。
其实现在的下载量已经超过2700万，比《Pokémon Sleep》还要多。当然，发布以来的时间长度有差异，但确实很受好评。公司内部也有不少热心粉丝，我曾请求“请务必再做一款”，但当时被拒绝了（笑）。
中畑虎也
ポケモン以外のこともやってみたいという想いもありましたが、いちばんは休みたかったんです(笑)。『はねろ！コイキング』で僕たちのエネルギーを完全に使い果たしてしまったので、ある程度休む期間を作りました。
虽然也有想做宝可梦以外的事情的想法，但最主要的是想休息一下（笑）。因为制作《跳跃吧！鲤鱼王》时我们完全耗尽了精力，所以安排了一段休息时间。
宇都宫崇人
そういった理由もおうかがいしたので、「また何かすごくおもしろい企画ができたらお声がけします」と言って、プロジェクト終了後いったんお別れすることにしました。
因为也听说了这些理由，我就说“要是还能做出什么特别有趣的企划，会再联系您”，项目结束后就先告别了。
Fami通
そのすごくおもしろい企画というのが……？
那个特别有趣的企划是……？
宇都宫崇人
『ポケモンスリープ』です。“睡眠”をテーマにしたゲームを作りたいという考えはあったものの、まだ中身は全然見えていなかった段階でした。
就是《Pokémon Sleep》。我们一直有做一款以“睡眠”为主题的游戏的想法，但当时还完全没看到具体内容。
中畑虎也
最初は、睡眠をテーマにした何かいいアイディアはないか、というご相談だったのですが、考えてみると睡眠とゲームを組み合わせるのはものすごく難しかったのです。ゲームって何かしらプレイヤー側の入力があって初めて反応を返すわけですが、睡眠中は入力ができない。
最初，对方来咨询的是，有没有什么以睡眠为主题的好点子。但仔细一想，把睡眠和游戏结合起来实在太难了。游戏都是玩家先有某种输入，才会给出反应，可睡觉的时候没法输入。
Fami通
寝ていると、ボタンを押すにも押せないですね。
睡着的时候，连按按钮都按不了呢。
中畑虎也
ただ、僕たちがそれまでに作ってきたゲームってどれも“放置系ゲーム”だったんですよ。放置中も入力はとくにないわけで、じつは放置と睡眠って親和性が高いんじゃないかと気づきました。そこから睡眠×ポケモンに放置系という要素を加えてアイディアを練っていきました。企画中によくイメージしていたのは“カブトムシのはちみつトラップ”です。木にはちみつを塗って、「どんなカブトムシがくるかな〜？」と期待して眠る。そして朝にベッドから飛び起きて木を見に行く。「朝起きるのが楽しみになる」とはこういうことだろう、と考えていました。
不过，我们之前制作的游戏全都是“放置类游戏”。放置期间无需任何输入，因此我们意识到放置与睡眠其实有着很高的亲和性。于是，我们开始将放置元素融入“睡眠×宝可梦”的构想中，并逐步打磨这一创意。在企划过程中，我常联想到“甲虫的蜂蜜陷阱”这一意象。在树上涂抹蜂蜜，然后怀着“会引来什么样的甲虫呢？”的期待入睡。第二天清晨，从床上一跃而起，跑去看那棵树。我想，所谓“让起床变得令人期待”，正是这样一种体验吧。
Fami通
“昆虫採集”が原点のポケモンらしいアイディアですよね。宇都宮さんは中畑さんのアイディアを聞いたときの印象はいかがでしたか？
这真是很有宝可梦特色的点子，原点就是“昆虫采集”嘛。宇都宫先生，您听到中畑先生这个点子时印象如何？
宇都宫崇人
最初の提案は、いまの『ポケモンスリープ』の仕様とはまたちょっと違ったものなのですが、きっとこのジャンルはSELECT BUTTONと相性がいいというのは強く感じました。石原（※2）も企画書を見て大層気に入った様子で、是が非でもやってほしいと言っていました。
最初的提案与现在《Pokémon Sleep》的规格略有不同，但我强烈感受到这个类型与SELECT BUTTON非常契合。石原（※2）看到企划书后也非常喜欢，说无论如何都希望我们来做。
※2 石原恒和氏。株式会社ポケモン代表取締役社長。
※2 石原恒和先生。株式会社宝可梦代表取缔役社长。
Fami通
結果、いまの成功があるわけですから、相性がいいというのは間違いなかったのですね。現在の『ポケモンスリープ』について、宇都宮さんの立場からはどう見えていますか？
结果，正因为有了现在的成功，所以说两者相性极佳这一点是毋庸置疑的。那么，从宇都宫先生的立场来看，您如何看待当前的《Pokémon Sleep》呢？
宇都宫崇人
正直に申し上げますと、睡眠×ポケモンというゲームアプリをローンチできて、運営を続けられていることは奇跡的だなと思っています。『ポケモンGO』のときもそうでしたが、とくに『ポケモンスリープ』に関しては前例がほぼないものですので、リリースする直前までどうなるのか予想がつきませんでした。
坦白说，能够推出“睡眠×宝可梦”这一游戏应用，并持续运营至今，我认为这堪称奇迹。正如《Pokémon GO》当时的情况，尤其是《Pokémon Sleep》几乎无先例可循，因此在正式发布前，我们完全无法预料其走向。
中畑虎也
参考にするものも、ほとんどありませんでしたからね。
因为几乎没有可以参考的东西。
Fami通
暗中模索の状態でのリリースだということは、少し意外でした。
在暗中摸索的状态下发布，这一点让我有些意外。
宇都宫崇人
もちろん、チーム全員の英知を結集させていままでにないものを作り上げたという自信はありました。全力を出し切ったということは断言できます。それでもユーザーの皆さんからどんな反応が返ってくるかは未知数でした。ですので、社内に向けては「こうした何の根拠もないチャレンジができるということは幸せなこと。それができたことを喜んでほしい」と当時は言っていました。
当然，我们集结了团队所有人的智慧，打造出了前所未有的东西，对此我们充满自信。可以说我们倾尽了全力。尽管如此，用户们会有什么样的反应仍是未知数。所以，当时我对公司内部说：“能够进行这样毫无根据的挑战，是一件幸福的事。希望大家为能够做到这一点而感到高兴。”
Fami通
挑戦を続けるポケモンらしいですよね。
这真是宝可梦一贯的挑战精神呢。
宇都宫崇人
ひとえに、いつも遊んでくださっているユーザーさんたちのおかげです。本当に感謝しております。私自身もリリースからずっと続けていまして、海外出張で飛行機に乗るタイミングで計測ができないことがあるのですが、それを含めても多分数日くらいしか休んでないです。それほど、個人的にも思い入れが強いです。
这完全归功于一直游玩我们游戏的用户们。我由衷地感谢大家。我自己从发布以来也一直在玩，虽然有时因海外出差坐飞机而无法测量，但即便如此，大概也只休息了几天而已。我对这款游戏有着如此深厚的感情。
宮川佳祐
リリースするまで怖かったというのは僕たちもそうで、プログラマー視点だと睡眠計測が実際のユーザーの環境でうまくいくのかというのは本当に不安でした。テストは開発チームのみんなで何度も繰り返しましたが、世界中のプレイヤーがそれぞれ異なる環境で一斉に行うことを考えると……。
我们也很害怕发布前的未知，从程序员的角度来看，睡眠测量在实际用户环境中能否顺利运作，确实令人担忧。虽然开发团队反复进行了多次测试，但考虑到全球玩家在各自不同的环境中同时使用，情况就……
中畑虎也
布団、マットレス、硬いベッド、ウォーターベッドとか寝具もいろいろありますからね。
被褥、床垫、硬床、水床等寝具种类繁多，确实如此。
宇都宫崇人
社内に睡眠中まったく体が動かない人がいて、テストでエラー出していましたね（笑）。
公司内部有员工在睡眠时身体完全不动，在测试中触发了错误呢（笑）。
宮川佳祐
いましたね、体動ゼロの人(笑)。リリースの翌朝はドキドキしていましたが、無事に計測できたという声が多く見られてホッとしたのを覚えています。先日、ポケモンセンターで1周年記念のコラボキャンペーンをやっていたのですが、僕も実際に店舗に行ってユーザーさんがスタッフさんにアプリの画面を見せているのを、横からじっと眺めていました（笑）。実際に皆さんのすがたが見られてすごくうれしかったです。
确实有体动为零的人（笑）。发布次日早上我非常紧张，但看到很多用户反馈说成功测量到了，这才松了一口气。前几天，宝可梦中心举办了1周年纪念联动活动，我也亲自去了门店，在旁边静静地看着用户向店员展示应用画面（笑）。能实际看到大家的样子，我非常高兴。
中畑虎也
基本的には睡眠がメインのアプリなので、プレイしている様子を街中で見かけることってほとんどないですからね。貴重な機会だったと思います。
基本上这是一款以睡眠为主的应用，所以在街上几乎看不到有人在玩它。我认为这是一个难得的机会。
宮川佳祐
そうなんですよね。お昼ご飯を外に食べに行ったとき、カビゴンにご飯をあげているところを見かけたことは何度かありますが。12時過ぎとかのタイミングだと見かけやすい気がします。
确实如此。当我去外面吃午饭时，曾几次看到有人在给卡比兽喂食。如果是在中午12点过后这样的时间点，似乎更容易看到这种情况。
中畑虎也
それはたしかに、このゲームならではの光景かも。
那确实可能是这款游戏独有的景象。
Fami通
前回のインタビューではリリース前でおうかがいできなかったので、そのようなリリース後の反響についてもお聞きしたいです。塚田さんはいかがですか？
在之前的采访中，由于游戏尚未发布，我们未能就此询问。因此，我们也想听听发布后的反响。冢田先生，您怎么看？
塚田拓実
アートチームとしては、「ポケモンの寝顔がすごくかわいい」 と言っていただけることが多くて、それがやっぱりいちばんうれしいですね。あと、初期のころは3Dで制作されていると思ってくれているユーザーさんもいて。本当はすべて2Dで作っているのですが、ちょっと特殊な作りかた（※）をしてこだわっているところなので、そう捉えてもらえるのはうれしかったりします。
我们美术团队经常听到玩家说“宝可梦的睡脸特别可爱”，这真的是最让我们开心的事。还有，早期有些用户以为这些是用3D做的。其实我们全部是2D制作的，只是用了比较特殊的做法（※），所以能被这么认为，我们也挺高兴的。
※アニメーションのこだわりについては前回のインタビューを参照
※关于动画的讲究，请参照上次的访谈。
中畑虎也
反響という点でいうと、リリースから少し経ったころに医者の友人から連絡をもらったことがありまして。精神科の先生なのですが、不眠症に悩んでいる患者さんが『ポケモンスリープ』のおかげで寝られるようになったと。しかもそのまま習慣化できそうだと言っていたよ、と教えてもらったことがありました。まさか自分が作ったゲームで、人の健康や人生の面で役に立てるなんて。いや、そういうことがあるといいなと願ってはいましたが、本当にそういう声が届いたことがすごくうれしくて。このゲームを作ってよかったなって、心から思いましたね。
谈到反响，在游戏发布后不久，我的一位医生朋友联系了我。他是一位精神科医生，告诉我有一位受失眠困扰的患者，因为《Pokémon Sleep》而能够入睡了，而且似乎有望就此养成习惯。我没想到自己参与制作的游戏，竟然能在人们的健康和生活方面有所帮助。虽然我曾希望会有这样的事发生，但当我真正听到这样的反馈时，感到无比高兴。我由衷地觉得，能制作这款游戏真是太好了。
Fami通
それはすごい！ でも『ポケモンスリープ』のおかげで十分な時間、規則正しく寝るようになったという声は本当によく聞きます。
那真是太棒了！不过，确实经常听到有人说，多亏了《Pokémon Sleep》，他们现在能保证充足的睡眠时间，作息也变得规律了。
中畑虎也
そういった声がいちばんうれしいですね。
这样的反馈是最让人高兴的。
宇都宫崇人
実際、データを見ても継続率の高さには目を見張るものがあります。ほかのアプリと比べると、かなり特異なデータになっています。
实际上，看数据的话，留存率高得让人吃惊。跟其他应用比起来，数据相当特殊。
中畑虎也
ただ、ひとつ明確な弱点もありまして。インストールした翌日にアプリを起動する割合はものすごく低いのです。普通はインストール直後からある程度ガッツリ遊べますが、『ポケモンスリープ』はまず寝るところから始まりますからね(笑)。ここのハードルの高さは右に出るものはないと思います。そのぶん、7日以上続けて起動した人の継続率は世界トップクラスだと思っています。ゲームを遊ぶというだけでなく、ヘルスケアの習慣となっていることが数値に表れているものと捉えています。
然而，我们确实有一个明显的弱点。安装后第二天启动应用的比例非常低。通常，游戏在安装后就能立即提供一定程度的深度体验，但《Pokémon Sleep》首先需要玩家入睡才能开始（笑）。我认为没有其他游戏能比这更高的入门门槛。但相应地，那些连续启动超过7天的玩家的留存率，我们认为在全球范围内属于顶尖水平。这不仅仅是玩游戏，而是已经融入了健康管理的习惯，这一点在数据中得到了体现。
给卡比兽喂食的玩法，差点就被砍掉了！
Fami通
いまだから言える開発中の裏話って、何かありますか？
现在才能说的开发幕后故事，有什么吗？
宇都宫崇人
カビゴンにご飯をあげられる回数が、じつは無制限だったこととかありましたね。カビゴンは1日に400キロ食べるという図鑑説明もあり、そういう仕様だったのですが、「睡眠をテーマにしたアプリとして、昼のうちにやれることはできるだけ少なくした方がいい」と石原が強く言い続けていまして、調整をくり返しました。
比如，给卡比兽喂饭的次数其实原本是无限制的。图鉴说明里写着卡比兽一天吃400公斤，所以原本就是这么设计的。但石原一直强烈主张“作为以睡眠为主题的应用，白天能做的事应该尽量少”，我们就反复调整。
中畑虎也
一時期は料理という機能自体がなくなるかも……みたいな可能性もありましたね。
有一阵子，甚至出现过料理这个功能本身可能会被砍掉……这样的可能性。
Fami通
そうだったんですか!?
原来是这样啊！？
中畑虎也
僕たちとしても睡眠というメインテーマを大事にすべきだということには納得していたので、削るべきかなと考えてもいました。ただやはり毎日飽きずにプレイしてもらうサイクルを形成するにあたって、料理は欠かせないと判断しました。いくつかバージョンを作って、最終的には現在の1日3回という形に落ち着きました。
我们也认同应该重视睡眠这个核心主题，所以也想过是不是该砍掉。但为了形成让玩家每天玩不腻的循环，我们判断料理还是必不可少的。做了好几个版本，最后定成了现在这样一天三餐的形式。
宇都宫崇人
結果として正しい判断だったと思いますが、一般的なゲームのバランス調整とは毛色が違うので、バランスを見極めるのは難しかったです。人間の生活の中において、どの程度遊びのシステムを入れると心地いいかを議論するのは貴重な経験でした。
结果来看，我觉得这个判断是对的，但它跟一般游戏调平衡的路子不太一样，所以平衡很难把握。在人的日常生活里，游戏系统加进去多少会让人觉得舒服，能讨论这个，是挺宝贵的经验。
Fami通
伝説のポケモンであるライコウ、エンテイ、スイクン も登場しましたね。伝説のポケモンを初めて登場させるにあたって工夫されたことはありますか？
传说的宝可梦雷公、炎帝和水君也登场了呢。第一次让传说的宝可梦登场，有什么特别花心思的地方吗？
中畑虎也
睡眠というテーマをぶらさず、“伝説のポケモンと出会う”という大きなイベントをどう盛り上げるべきか考えました。イベント全体としては、ユーザー全体が目標をひとつにして集まれるようなお祭り感を意識しています。“朝起きることが楽しくなる”というのがこのゲームの肝なので、そのために昼にどんなことができるかというのも考えて設計しました。また、イベント終了後にも仕掛けがありまして。じつはライコウやエンテイ、スイクンはイベント期間中だけでなく通常時も極稀に出会えるようになっています。それが先日、偶然自分のプレイ環境で起こりまして、朝起きたときに思わず「うわっ！」って声を出して喜んでしまいました(笑)。やっぱり伝説のポケモンとの出会いは特別なもので、毎日寝る楽しみが増えたと自分でも実感できたのはよかったなと思っています。
我们一直紧扣“睡眠”这个主题，想的是怎么把“和传说的宝可梦相遇”这个大活动做热闹。整个活动上，我们很在意营造一种全体用户朝着同一个目标聚过来的节日感。这游戏的关键是“让早起变得开心”，所以我们也想了白天能做些什么，再照着这个来设计。另外，活动结束后也留了东西。其实雷公、炎帝和水君不光活动期间，平时也有极低概率会遇到。前几天我自己的游戏里就偶然碰上了，早上醒来忍不住“哇！”地喊了一声，特别高兴（笑）。和传说的宝可梦相遇果然还是特别的，我自己也实实在在感觉到每天睡觉多了份期待，觉得挺好。
Fami通
今後、ほかにも伝説のポケモンは登場しますか？ 『ポケモンスリープ』に登場するポケモンについて何か言えることがあれば教えてください。
今后还会有其他传说的宝可梦登场吗？关于《Pokémon Sleep》里登场的宝可梦，如果有能说的，请告诉我们。
中畑虎也
伝説のポケモンについては、まだ詳しくは言えませんが、魅力的な形で登場させられるよう準備を進めています。今後も、新たに登場するポケモンが魅力的なものになるように力を入れて開発していくのは変わらないのですが、すでに登場済みのポケモンの個性がより際立つような調整も行っていく予定です。また、これまでよりさまざまなタイプのポケモンが活躍できるような、遊びごたえのあるモードの開発も検討しています。
传说的宝可梦目前还不能细说，但我们正在准备，让它以有魅力的形式登场。今后我们也会继续用心开发，让新登场的宝可梦更有魅力，这一点不会变。同时，我们也打算做调整，让已经登场的宝可梦个性更突出。另外，我们还在考虑开发更有玩头的模式，让更多不同类型的宝可梦都能活跃起来。
Fami通
楽しみです！ 新登場というとフィールドも2ヵ所追加されました。ラピスラズリ湖畔とゴールド旧発電所 のテーマやイメージについて教えてください。
我很期待！说到新登场，还新增了两个场地。请介绍一下天青石湖畔和黄金旧发电厂的主题和形象。
塚田拓実
新フィールドは既存のフィールドとはまったく異なる新しい場所にきたと思ってもらえるもの、というのを目指しています。既存のフィールドは名前の色がそのままフィールドに反映されているようなイメージでデザインしていましたが、ラピスラズリ湖畔はとくに夜の時間帯に、ゴールド旧発電所は夕方の時間帯に、それぞれ名前に冠した色を感じることができる仕掛けにしています。またゴールド旧発電所は人工物が散乱しているフィールドになっており、これまでのフィールドでは見られなかった雰囲気になっているので、注目していただければと思います。
我们致力于让新场地给玩家带来一种完全不同于现有场地的全新体验。现有场地的设计理念是将名称的颜色直接反映在场地中，而拉普拉斯湖畔则特别在夜晚时段，黄金旧港则在傍晚时段，让玩家能感受到名称中所蕴含的颜色。此外，黄金旧港是一个散布着人工物的场地，呈现出以往场地所没有的氛围，希望大家能多加关注。
开发主轴从SELECT BUTTON“接力交接”。目标是打造能够长久持续的内容。
Fami通
睡眠計測に関して、スマートウォッチへの対応も行われました。今後のさらなる対応や展望について教えてください。
睡眠测量方面，也支持智能手表了。请讲讲今后的进一步支持和展望。
宇都宫崇人
これに関してはまだ機能が入ったばかりで、ここから普及させていく段階です。そしてそれにはものすごくエネルギーがかかると考えています。ですのでつぎの展開よりも、まずは世の中にしっかり根付かせることに集中したいと思っています。
这个功能才刚上线，接下来是推广普及的阶段。我觉得这要花非常大的精力。所以比起下一步的展开，我们想先集中精力，让它真正在社会上扎下根。
Fami通
実装は宮川さんがおもに担当されたのでしょうか？
实现主要是宫川先生负责的吗？
中畑虎也
じつは開発チームのメンバーがいまどんどん増えていまして、今回は宮川とは別のメンバーが担当してくれていました。外部サービス連携は本当に難度の高い開発になりますが、大きなバグもなく仕上げてくれました。チームの拡充には手ごたえがありまして、この1年でかなり成長したと感じているところです。
其实开发团队的成员现在一直在增加，这次是宫川以外的另一位成员负责的。和外部服务联动开发难度真的很高，但他们做完了，也没出什么大bug。团队扩充是有成效的，我感觉这一年里成长了不少。
宮川佳祐
メインの担当ではありませんが、進捗や実装の確認はしていました。僕は寝るときに必ずApple Watchを付けていますし、個人的に早く欲しい機能だったので楽しみながらテストしていました(笑)。
我不是主要负责人，但一直在确认进度和实现情况。我睡觉时一定会戴Apple Watch，而且我个人也很想要这个功能，所以测试的时候挺享受的（笑）。
宇都宫崇人
Apple Watchで計測をされる方は増加傾向にあります。社内でも結構ユーザーがいるのですが、睡眠計測に使ってしまうと充電する時間がないという声は挙がっていますね。こればかりは私どもですぐ解決できるものではないのですが……。
用Apple Watch来测量的人有增加的趋势。我们公司内部也有不少用户，不过有人反映，如果拿它来测睡眠，就没时间充电了。这一点我们也没法马上解决……。
中畑虎也
デバイスに関しては、その人の生活習慣に合わせたものを使っていただけるのがベストなのだと思っています。たとえばスマホやPokemon GO Plus +での計測は振動を検知していますが、ご家族でいっしょのベッドや布団で寝られる場合は、自分の波形のみを綺麗に計測できないことが多いです。そういう場合はスマートウォッチを選んでいただけると綺麗に計測できると思います。
设备方面，我觉得最好还是让用户根据自己生活习惯来选。比如手机和Pokémon GO Plus +是靠检测振动来测量的，但要是跟家人睡同一张床或者同一床被子，很多时候就没办法清楚地测到自己的波形。这种时候选智能手表，就能测得更清楚。
Fami通
さて、インタビューも終盤ということで『ポケモンスリープ』の今後の展望をお伺いできますでしょうか。
那么，访谈也接近尾声了，能不能请您谈谈《Pokémon Sleep》今后的展望？
宇都宫崇人
とにかく継続して運営していくことが重要だと考えています。自分自身毎日の習慣となっていますし、同じように続けてくれている方々のためにも長く続けたいです。また、いまのところ発見されているポケモンは全部で1025種類もいますので、みんな登場させようとするとかなり時間がかかりますね。
我觉得总之持续运营下去很重要。这已经成了我自己的日常习惯，为了那些同样坚持玩下去的玩家，我也想长久地做下去。另外，目前已经发现的宝可梦一共有1025种，要让它们全都登场，得花相当长的时间。
Fami通
追加している途中できっとまた増えるだろうことも予測できますね(笑)。
在追加的过程中，肯定还会继续增加吧，这也能预见到（笑）。
宇都宫崇人
そうかもしれないですね(笑)。朝起きるのが楽しみになるというのは、すなわち生活が豊かになることだと思っています。ユーザーの皆さんに毎日小さな幸せが届けられるよう、末永く続けていきたいと考えています。
也许是这样吧（笑）。早上醒来变得令人期待，我觉得这也就意味着生活变得更充实。为了让各位用户每天都能收获一点小小的幸福，我们想把这款游戏长久地做下去。
Fami通
今後の開発について、開発主軸がSELECT BUTTONと株式会社ポケモンの2社から株式会社ポケモンと株式会社ポケモンワークスの2社に徐々に移管していくとのことですが、こちらについて改めてご説明をお願いできますか？
关于未来的开发，开发主轴将从SELECT BUTTON与株式会社宝可梦两家公司，逐步移交给株式会社宝可梦与株式会社宝可梦工房两家公司，能否请您再次就此进行说明？
宇都宫崇人
最初の契約時点で、リリースから一定期間経過後にSELECT BUTTONが開発を離れることになるというのは決まっていました。弊社としてはもっといっしょにやってほしいと思っていますが、理由は最初にお話しした『はねろ！コイキング』のときと同じです。 SELECT BUTTONは同じことをずっとやり続ける人たちではないと思っていますし、また新たな道を進まれると思います。正直な話、ここまで長いあいだ『ポケモンスリープ』に付きっ切りになるとは予想していなかったはずです。リリースまでも、かなり長い道のりとなってしまいました。そういう意味ではむしろ長すぎるほどお力添えいただいたので、私たちはそれに報いられるよう全力で長期継続の体制を整えなければならないと意気込んでいます。本音はやっぱり、寂しいですけどね(笑)。
最初签合同时就已经定好了，游戏上线一段时间后SELECT BUTTON会退出开发。我们公司其实希望他们能继续一起做，但理由跟我一开始讲的《跳跃吧！鲤鱼王》时一样。我觉得SELECT BUTTON不是那种会一直做同一件事的团队，他们应该会走上新的路。说实话，他们自己应该也没想到会这么长时间一直扑在《Pokémon Sleep》上。从开发到上线，也花了相当长的时间。从这个意义上说，他们给的支持甚至可以说是过多了，所以我们决心要全力建立起长期运营的体制，来回报他们。不过，说实话，还是觉得有点寂寞呢（笑）。
中畑虎也
僕たちはいまなお100%の情熱を『ポケモンスリープ』に注ぎ続けています。移管が完了する最後の最後まで、それは変わりません！
我们现在仍然把100%的热情倾注在《Pokémon Sleep》上。直到移交完成的最后一刻，这一点都不会变！
宇都宫崇人
謙遜して100%と言っていますが、本当は150%でがんばってくれていますよ。
虽然他们谦虚地说是100%，但实际上他们是以150%的努力在为我们拼搏呢。
中畑虎也
もちろんです(笑)。先ほどもお話ししたように、開発チームの規模はどんどん大きくなってきています。頼りになるメンバーばかりですので、僕たちの抜けた後も心配はしていません。これまでに積み上げてきた考えかたやノウハウをすべて伝えていきますので、そこは安心していただければと思います。
当然（笑）。就像刚才说的，开发团队的规模正在不断扩大。成员都很可靠，所以我们离开之后也不用担心。我们会把至今积累下来的想法和诀窍全部传下去，这一点请大家放心。
宮川佳祐
開発チームとはまた違いますが、じつは2024年の夏前ごろからUnityさんのプロフェッショナルチーム（※3）に一時的にジョインしてもらって動作改善を進めています。おかげで非常に高いレベルで軽量化や機能改善が行えています。すでに一部はリリース済みで、「ちょっと軽くなったかも」という声もちらほら見られます。今後も少しずつではありますが、より快適にプレイしていただけるように改善を続けていくので、そちらもご期待いただければと思います。
虽然与开发团队不同，但实际上从2024年夏天前后开始，我们请Unity的专业团队（※3）临时加入，推进运行性能的改善。多亏了他们，我们才能在非常高的水平上进行轻量化和功能改进。其中一部分已经发布，也能看到一些“感觉变流畅了一点”的反馈。今后虽然会逐步进行，但我们会继续改善，让玩家能更舒适地游玩，也请大家期待。
※3 Unity Studio Productions チーム。プロジェクトの最適化、共同開発など実践的なサービスを提供する。
※3 Unity Studio Productions 团队。提供项目优化、共同开发等实际服务。
Fami通
誰よりもUnityに詳しいプロたちのバックアップがあるのは安心感がありますね！ それでは最後に、読者の皆さんにおひとりずつメッセージをお願いします。
有比谁都更懂Unity的专家们在背后支持，确实让人安心！那么最后，请各位分别对读者说几句话。
宮川佳祐
思い返せば、開発初期はひとりでコードを全部書いていたときもありました。そこからどんどん人が増えていって、いまでは自分で実装するよりもメンバーが実装してくれたものをレビューするほうが多くなっています。そうした体制が出来上がったからこそ、安心して後を任せることができます。ユーザーの皆さんも安心して、これからも毎日たくさん寝てください。引き続き『ポケモンスリープ』をよろしくお願いします。
回想起来，开发初期有一段时间是我一个人写全部代码。后来人慢慢多起来，现在比起自己写，更多是审查成员们写好的代码。正因为有了这样的体制，我才能放心把后面的事交给他们。也请各位用户放心，今后也请每天多睡觉。今后也请继续支持《Pokémon Sleep》。
塚田拓実
僕もデザイナーがひとりしかいない中で、いかにゼロからビジュアル面でのすべてを作り上げていくか悩んでいました。でも、ポケモンさんが専門のアートチームを作ってくれて、イラストやアニメーションの量産化と、その制作フローづくりの部分をまるっと請け負ってくれました。おかげで僕はそれ以外の制作に集中でき、UIだけでなく演出やイラストを含め、ゲーム全体の雰囲気を担うコアな部分に注力できました。そしてリリースから1年が経ち、『ポケモンスリープ』がどんなビジュアルで、どういう雰囲気を持ったゲームなのかがチームのみんなにもユーザーさんたちにも浸透したと感じています。そういう意味では、僕の役割はいったん終えたのだろうと思っているので、今後は個で担っていた部分のバトンをチームにつなぎ、ユーザーの皆さんにこれからも安心してプレイいただける体制作りに注力していきますので、今後も『ポケモンスリープ』を楽しんでいただけると嬉しいです。
在只有一位设计师的情况下，我也曾苦恼如何从零开始构建视觉方面的所有内容。但宝可梦公司为我们组建了专业的艺术团队，全面承担了插画和动画的批量生产以及制作流程的构建。多亏如此，我得以专注于其他制作工作，不仅限于UI，还包括演出和插画，集中精力于决定游戏整体氛围的核心部分。发售至今已过一年，我认为《Pokémon Sleep》的视觉风格和游戏氛围已经深入团队成员和用户心中。从这个意义上说，我的角色或许已经完成。今后，我将把个人承担的部分交接给团队，致力于构建让用户能够安心持续游玩的体制。希望大家今后也能继续享受《Pokémon Sleep》。
中畑虎也
宇都宮さんもおっしゃっていたように、長く継続して使っていただけるように、僕たちプランナーチーム一同も一生懸命考えています。ポケモンの追加、イベント開催、機能改善などさまざまな要素で『ポケモンスリープ』を盛り上げられるように全力を尽くします。どうぞご期待いただき、引き続きプレイしていただけるとうれしいです。
就像宇都宫先生说的，为了让大家能长期玩下去，我们策划团队全体也都在拼命思考。追加宝可梦、办活动、改进功能，我们会用各种方式全力把《Pokémon Sleep》做热闹。敬请期待，也希望大家能继续玩下去。
宇都宫崇人
少人数のチームだからできたこともたくさんあったはずです。もちろん弊社にもチームはありますが、それでもSELECT BUTTONの身軽さゆえの、考えたことをすぐに形にするスピード感がなければここまでたどり着けなかったのではないかと思います。改めて、本当に感謝しています。また、くり返しになりますが、ユーザーの皆さんにも感謝でいっぱいです。『ポケモンスリープ』は間違いなく皆さんのおかげで成立しています。ただの遊びでは決してない、もっとパーソナルな部分に突っ込んだコンテンツだと認識しています。遊んでもらって当たり前のゲームではありません。それにもかかわらず、このゲームを受け入れてくださって、本当にありがとうございます。これからも、『ポケモンスリープ』をどんどん成長させ、みなさんの生活に根付いていけるよう努力を重ねますので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
正因为团队人少，才能做到很多事。当然我们公司也有团队，但如果没有SELECT BUTTON那种轻便灵活、想到什么马上就能做出来的速度感，我想我们走不到今天。再次真心感谢他们。还有，虽然重复了，我对用户们也满是感谢。《Pokémon Sleep》毫无疑问是靠大家才成立的。我认识到这不是单纯的游戏，而是更深入个人生活的内容。它不是那种理所当然会被玩的游戏。尽管如此，大家还是接纳了这款游戏，真的非常感谢。今后我们也会让《Pokémon Sleep》不断成长，努力让它扎根在大家的生活里，请继续多多关照。
Index 本篇提到
- 人
- 小川慧石原恒和 · Tsunekazu Ishiharaゆーみん17竹内白州
- 地点
- 天青石湖畔黄金旧发电厂拉普拉斯湖畔黄金旧港涩谷
- 为这篇提供背景宝可梦公司官方专访 工程开发特别篇：造物的核心乐趣，或许在于“与谁一同创造”（太田 × 小川）小川2014年因Pokémon GO邀约入职，与本文结识三人组相关
- 为这篇提供背景正因为“唯有宝可梦”才有趣：将一切押注在宝可梦身上的两位领舵人宇都宫崇人任宝可梦COO，本文受访者身份背景