2019 ファミ通.com (Famitsu) 2024年11月20日

【ポケスリ】『ポケモンスリープ』ポケモンCOO宇都宮崇人氏&SELECT BUTTONインタビュー。初期イメージやカビゴンのごはん事情など、リリース1年とちょっとを振り返る。今後の展望と開発移管についても言及

中畑虎也, 塚田拓実, 宇都宫崇人, 宮川佳祐 ゆーみん17 / 竹内白州 JA 原文 约 18 分钟

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《Pokémon Sleep》上线一周年特别回顾专访:株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人 × SELECT BUTTON 主创团队

《Pokémon Sleep》上线一周年特别回顾专访:株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人 × SELECT BUTTON 主创团队

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逐段译读

《Pokémon Sleep》上线一周年特别回顾专访:株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人 × SELECT BUTTON 主创团队

《Pokémon Sleep》上线一周年特别回顾专访:株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人 × SELECT BUTTON 主创团队

2

原文

2023年7月20日にリリースされたスマートフォン向けアプリ『

译文

2023年7月20日发布的智能手机应用《Pokémon Sleep》即将迎来一周年。这款应用通过睡眠测量将玩家的睡眠转化为游戏内资源,自发布以来便备受关注。为了纪念这一里程碑,我们采访了株式会社宝可梦的首席运营官宇都宫崇人,以及开发公司SELECT BUTTON的首席执行官中畑虎也、首席技术官宫川佳祐和首席创意官冢田拓实,共同回顾了《Pokémon Sleep》的开发历程、设计理念以及未来的更新计划。在访谈中,他们深入探讨了如何将睡眠这一日常行为与游戏机制巧妙融合,以及如何通过睡意力量(Drowsy Power)和睡姿图鉴等系统,为玩家提供既轻松又富有成就感的体验。此外,他们还分享了与《Pokémon GO》及Pokémon GO Plus +设备的联动设计思路,并展望了游戏在健康管理领域的潜在发展方向。

3

原文

Pokemon Sleep

译文

《Pokémon Sleep》一周年深度访谈

4

原文

』 (以下、『

译文

(以下,《Pokémon Sleep》)

5

原文

ポケモンスリープ

译文

《Pokémon Sleep》

6

原文

』)は、睡眠をエンターテインメント化することで朝起きるのが楽しみになる睡眠ゲームアプリ。

译文

《Pokémon Sleep》是一款通过将睡眠娱乐化,让玩家期待早晨醒来的睡眠游戏应用。

《Pokémon Sleep》开发初期的概念示意图:最初曾构想让宝可梦直接睡在玩家身旁

《Pokémon Sleep》开发初期的概念示意图:最初曾构想让宝可梦直接睡在玩家身旁

8

原文

寝るときにスマートフォンやデバイスを枕元に置いておくと、睡眠を計測。その結果によって目覚めたときにポケモンたちの寝顔が見られる、といった遊びとなっている。リリースから世界中で大きな話題となり、2024年6月には全世界で累計2000万ダウンロードを達成。定期的にイベントや追加要素などを実装しながら、ユーザーの生活に根付きつつある。そんな本作のリリースから1年と少しが経ち、先日開発主軸がSELECT BUTTONと株式会社ポケモンの2社から株式会社ポケモンと株式会社ポケモンワークスの2社に徐々に移管していくことが発表された。本インタビューでは開発の核となったSELECT BUTTONの3名と、株式会社ポケモンCOOの宇都宮崇人氏に、本作の誕生から現在にいたるまでの振り返りについて、そして今後の『ポケモンスリープ』がどうなっていくのかを訊く。

译文

睡觉时将智能手机或设备放在枕边,即可测量睡眠。根据测量结果,醒来时可以看到宝可梦们的睡颜,这就是本作的玩法。自发布以来,本作在全球引发巨大话题,2024年6月达成全球累计下载量2000万次。在定期实装活动与追加要素的同时,本作正逐渐扎根于用户的生活中。本作发布至今已一年有余,日前官方宣布,开发主体将从SELECT BUTTON与株式会社宝可梦两家公司,逐步移管至株式会社宝可梦与株式会社宝可梦工房两家公司。本次访谈中,我们向担任开发核心的SELECT BUTTON的三位成员,以及株式会社宝可梦COO宇都宫崇人先生,询问了本作的诞生历程、发展至今的回顾,以及今后《Pokémon Sleep》将何去何从。

开发初期的野外营地与卡比兽视觉草案

开发初期的野外营地与卡比兽视觉草案

早期的睡眠报告与睡姿图鉴UI概念设计

早期的睡眠报告与睡姿图鉴UI概念设计

从《Ingress》开始的《Pokémon Sleep》开发之路

『Ingress』から始まった『ポケモンスリープ』開発への道のり

Fami通 提问
12 Fami通

原文

前回のインタビューでもおうかがいしておりますが、『ポケモンスリープ』をSELECT BUTTONさんが開発することになった経緯について、改めて宇都宮さんからお聞かせいただけますでしょうか。

译文

在之前的采访中,我们已经询问过关于《Pokémon Sleep》由SELECT BUTTON公司开发的经过,能否请宇都宫先生再次为我们讲述一下呢?

宇都宫崇人 受访
13 宇都宫崇人

原文

SELECT BUTTONの3人との関わりについて語るには、『

译文

要谈论与SELECT BUTTON三位成员的关系,需要从《Pokémon Sleep》开发初期的合作谈起。

宇都宫崇人 受访
14 宇都宫崇人

原文

ポケモンGO

译文

《Pokémon GO》

宇都宫崇人 受访
15 宇都宫崇人

原文

』どころか『

译文

这哪里只是《Pokémon Sleep》一周年访谈,简直是……

宇都宫崇人 受访
16 宇都宫崇人

原文

Ingress

译文

Ingress

宇都宫崇人 受访
17 宇都宫崇人

原文

』まで遡る必要がありますね。2014年に、ナイアンティックさんが開発・運営する位置情報ゲーム『Ingress』のオフラインイベントが渋谷で行われ、私もご招待いただいて参加したのですが、そこで小川慧(※1)という男に出会いました。彼は当時から位置情報ゲームに対してもの凄い熱量を持っており、その熱量に惹かれて「ぜひうちに来てほしい」と言って株式会社ポケモンに入ってもらいました。

译文

这要追溯到2014年。当时,由Niantic开发运营的位置信息游戏《Ingress》的线下活动在涩谷举行,我也受邀参加。在那里,我遇到了小川慧(※1)这位男士。他从那时起就对位置信息游戏怀有极大的热情,我被他的热情所吸引,对他说“请务必来我们公司”,于是他便加入了株式会社宝可梦。

18

原文

※1  株式会社ポケモン Pokémon GO推進室 テクニカルディレクター。2015年に面白法人カヤックを退社して株式会社ポケモンへ入社。『ポケモンGO』の立ち上げに携わった。

译文

※1 株式会社宝可梦 Pokémon GO推进室 技术总监。2015年从面白法人Kayac离职后入职株式会社宝可梦,参与了《Pokémon GO》的启动工作。

宇都宫崇人 受访
19 宇都宫崇人

原文

そんな彼が「おもしろい3人組がいるんです」と言って紹介してくれたのが、SELECT BUTTONの3人でした。たしか2016年の2月ごろだったと思います。

译文

他向我介绍时说‘有几个很有意思的三人组’,那就是SELECT BUTTON的三位成员。我记得那大概是2016年2月左右的事情。

Fami通 提问
20 Fami通

原文

SELECT BUTTONの皆さんもカヤック出身なので、つながりがあったんですね。

译文

SELECT BUTTON的各位也是从Kayak出身的,所以彼此之间有联系呢。

宇都宫崇人 受访
21 宇都宫崇人

原文

そこで当時SELECT BUTTONからリリースされていた『

译文

因此,当时由SELECT BUTTON发布的《Pokémon Sleep》便应运而生。

宇都宫崇人 受访
22 宇都宫崇人

原文

生きろ!マンボウ!〜3億匹の仲間はみな死んだ

译文

活下去!翻车鱼!~3亿条伙伴全都死了

宇都宫崇人 受访
23 宇都宫崇人

原文

』や『

译文

』或『

宇都宫崇人 受访
24 宇都宫崇人

原文

ハントクック -狩りからはじまるジビエ料理のレストラン-

译文

Hunt Cook -从狩猎开始的野味料理餐厅-

宇都宫崇人 受访
25 宇都宫崇人

原文

』をプレイしてみました。ゲーム自体がおもしろかったのもそうなのですが、シンプルな中でも“おもしろさの肝”を理解されていると感じたのです。しかも、それをたった3人で作っているなんて。いったいどういうことなのだと、すごく興味が湧きました。それでこちらから取り組みのお声がけした結果、形になったものが『

译文

我试玩了这款游戏。不仅游戏本身很有趣,而且我感觉到他们在简洁之中也抓住了“趣味性的核心”。更何况,这竟然是由仅仅三个人制作的。这到底是怎么回事,我产生了极大的兴趣。于是我们主动向他们发出了合作邀请,最终成形的作品就是《Pokémon Sleep》。

宇都宫崇人 受访
26 宇都宫崇人

原文

はねろ!コイキング

译文

跳跃吧!鲤鱼王

宇都宫崇人 受访
27 宇都宫崇人

原文

』です。

译文

这是《Pokémon Sleep》。

宇都宫崇人 COO 谈及从《Ingress》《Pokémon GO》到生活健康题材的演进

宇都宫崇人 COO 谈及从《Ingress》《Pokémon GO》到生活健康题材的演进

Fami通 提问
29 Fami通

原文

まさか『Ingress』からここまでつながるとは。『はねろ!コイキング』 もかなり人気でしたね。

译文

没想到从《Ingress》开始竟然能一路走到这里。《跳跃吧!鲤鱼王》当时也相当受欢迎呢。

宇都宫崇人 受访
30 宇都宫崇人

原文

じつは現在のダウンロード数は2700万を超えていて、『ポケモンスリープ』よりも多いのです。もちろんリリースからの期間に差があるというのもありますが、それだけ好評だったというのは事実です。社内にも熱心なファンが結構いまして、「ぜひもう1本お願いします」とお願いしたのですが、当時はお断りされてしまいました(笑)。

译文

实际上,目前的下载量已超过2700万,比《Pokémon Sleep》还要多。当然,发布以来的时间长度有所差异,但确实广受好评。公司内部也有不少热心粉丝,我曾请求“请务必再做一款”,但当时被拒绝了(笑)。

初期的宝可梦睡姿模型与动作测试(皮卡丘与妙蛙种子)

初期的宝可梦睡姿模型与动作测试(皮卡丘与妙蛙种子)

不同睡眠类型(浅浅入梦、安然入睡、深深入眠)的分类算法演进

不同睡眠类型(浅浅入梦、安然入睡、深深入眠)的分类算法演进

中畑虎也 受访
33 中畑虎也

原文

ポケモン以外のこともやってみたいという想いもありましたが、いちばんは休みたかったんです(笑)。『はねろ!コイキング』で僕たちのエネルギーを完全に使い果たしてしまったので、ある程度休む期間を作りました。

译文

虽然也有想做宝可梦以外的事情的想法,但最主要的是想休息一下(笑)。因为制作《跳跃吧!鲤鱼王》时我们完全耗尽了精力,所以安排了一段休息时间。

宇都宫崇人 受访
34 宇都宫崇人

原文

そういった理由もおうかがいしたので、「また何かすごくおもしろい企画ができたらお声がけします」と言って、プロジェクト終了後いったんお別れすることにしました。

译文

因为也听说了这些理由,我便说“如果还能策划出什么非常有趣的企划,会再联系您”,项目结束后便暂时告别了。

Fami通 提问
35 Fami通

原文

そのすごくおもしろい企画というのが……?

译文

那个非常有趣的企划是……?

宇都宫崇人 受访
36 宇都宫崇人

原文

『ポケモンスリープ』です。“睡眠”をテーマにしたゲームを作りたいという考えはあったものの、まだ中身は全然見えていなかった段階でした。

译文

关于《Pokémon Sleep》,虽然我们一直有制作以“睡眠”为主题的游戏的想法,但当时还处于内容完全未成形的阶段。

中畑虎也 受访
37 中畑虎也

原文

最初は、睡眠をテーマにした何かいいアイディアはないか、というご相談だったのですが、考えてみると睡眠とゲームを組み合わせるのはものすごく難しかったのです。ゲームって何かしらプレイヤー側の入力があって初めて反応を返すわけですが、睡眠中は入力ができない。

译文

最初,我们接到的咨询是,有没有什么以睡眠为主题的好点子。但仔细一想,将睡眠与游戏结合是极其困难的。游戏通常需要玩家进行某种输入才会作出反应,而睡眠期间是无法进行输入的。

Fami通 提问
38 Fami通

原文

寝ていると、ボタンを押すにも押せないですね。

译文

在睡觉的时候,连按按钮都做不到呢。

中畑虎也 受访
39 中畑虎也

原文

ただ、僕たちがそれまでに作ってきたゲームってどれも“放置系ゲーム”だったんですよ。放置中も入力はとくにないわけで、じつは放置と睡眠って親和性が高いんじゃないかと気づきました。そこから睡眠×ポケモンに放置系という要素を加えてアイディアを練っていきました。企画中によくイメージしていたのは“カブトムシのはちみつトラップ”です。木にはちみつを塗って、「どんなカブトムシがくるかな〜?」と期待して眠る。そして朝にベッドから飛び起きて木を見に行く。「朝起きるのが楽しみになる」とはこういうことだろう、と考えていました。

译文

不过,我们之前制作的游戏全都是“放置类游戏”。放置期间无需任何输入,因此我们意识到放置与睡眠其实有着很高的亲和性。于是,我们开始将放置元素融入“睡眠×宝可梦”的构想中,并逐步打磨这一创意。在企划过程中,我常联想到“甲虫的蜂蜜陷阱”这一意象。在树上涂抹蜂蜜,然后怀着“会引来什么样的甲虫呢?”的期待入睡。第二天清晨,从床上一跃而起,跑去看那棵树。我想,所谓“让起床变得令人期待”,正是这样一种体验吧。

SELECT BUTTON 中畑虎也 CEO 详述睡眠算法与防作弊机制的设计平衡

SELECT BUTTON 中畑虎也 CEO 详述睡眠算法与防作弊机制的设计平衡

Fami通 提问
41 Fami通

原文

“昆虫採集”が原点のポケモンらしいアイディアですよね。宇都宮さんは中畑さんのアイディアを聞いたときの印象はいかがでしたか?

译文

这真是充满宝可梦特色的创意,源于“昆虫采集”的灵感。宇都宫先生,您听到中畑先生这个想法时的印象如何?

宇都宫崇人 受访
42 宇都宫崇人

原文

最初の提案は、いまの『ポケモンスリープ』の仕様とはまたちょっと違ったものなのですが、きっとこのジャンルはSELECT BUTTONと相性がいいというのは強く感じました。石原(※2)も企画書を見て大層気に入った様子で、是が非でもやってほしいと言っていました。

译文

最初的提案与现在《Pokémon Sleep》的规格略有不同,但我强烈感受到这个类型与SELECT BUTTON非常契合。石原(※2)看到企划书后也非常喜欢,说无论如何都希望我们来做。

43

原文

※2 石原恒和氏。株式会社ポケモン代表取締役社長。

译文

※2 石原恒和先生。株式会社宝可梦代表取缔役社长。

Fami通 提问
44 Fami通

原文

結果、いまの成功があるわけですから、相性がいいというのは間違いなかったのですね。現在の『ポケモンスリープ』について、宇都宮さんの立場からはどう見えていますか?

译文

结果,正因为有了现在的成功,所以说两者相性极佳这一点是毋庸置疑的。那么,从宇都宫先生的立场来看,您如何看待当前的《Pokémon Sleep》呢?

宇都宫崇人 受访
45 宇都宫崇人

原文

正直に申し上げますと、睡眠×ポケモンというゲームアプリをローンチできて、運営を続けられていることは奇跡的だなと思っています。『ポケモンGO』のときもそうでしたが、とくに『ポケモンスリープ』に関しては前例がほぼないものですので、リリースする直前までどうなるのか予想がつきませんでした。

译文

坦白说,能够推出“睡眠×宝可梦”这一游戏应用,并持续运营至今,我认为这堪称奇迹。正如《Pokémon GO》当时的情况,尤其是《Pokémon Sleep》几乎无先例可循,因此在正式发布前,我们完全无法预料其走向。

中畑虎也 受访
46 中畑虎也

原文

参考にするものも、ほとんどありませんでしたからね。

译文

因为几乎没有可以参考的东西。

Fami通 提问
47 Fami通

原文

暗中模索の状態でのリリースだということは、少し意外でした。

译文

在暗中摸索的状态下发布,这一点让我有些意外。

宇都宫崇人 受访
48 宇都宫崇人

原文

もちろん、チーム全員の英知を結集させていままでにないものを作り上げたという自信はありました。全力を出し切ったということは断言できます。それでもユーザーの皆さんからどんな反応が返ってくるかは未知数でした。ですので、社内に向けては「こうした何の根拠もないチャレンジができるということは幸せなこと。それができたことを喜んでほしい」と当時は言っていました。

译文

当然,我们集结了团队所有人的智慧,打造出了前所未有的东西,对此我们充满自信。可以说我们倾尽了全力。尽管如此,用户们会有什么样的反应仍是未知数。因此,当时我对公司内部说:“能够进行这样毫无根据的挑战,是一件幸福的事。希望大家为能够做到这一点而感到高兴。”

Fami通 提问
49 Fami通

原文

挑戦を続けるポケモンらしいですよね。

译文

这真是宝可梦一贯的挑战精神呢。

宇都宫崇人 受访
50 宇都宫崇人

原文

ひとえに、いつも遊んでくださっているユーザーさんたちのおかげです。本当に感謝しております。私自身もリリースからずっと続けていまして、海外出張で飛行機に乗るタイミングで計測ができないことがあるのですが、それを含めても多分数日くらいしか休んでないです。それほど、個人的にも思い入れが強いです。

译文

这完全归功于一直游玩我们游戏的用户们。我由衷地感谢大家。我自己从发布以来也一直在玩,虽然有时因海外出差坐飞机而无法测量,但即便如此,大概也只休息了几天而已。我对这款游戏有着如此深厚的感情。

宮川佳祐 受访
51 宮川佳祐

原文

リリースするまで怖かったというのは僕たちもそうで、プログラマー視点だと睡眠計測が実際のユーザーの環境でうまくいくのかというのは本当に不安でした。テストは開発チームのみんなで何度も繰り返しましたが、世界中のプレイヤーがそれぞれ異なる環境で一斉に行うことを考えると……。

译文

我们也很害怕发布前的未知,从程序员的角度来看,睡眠测量在实际用户环境中能否顺利运作,确实令人担忧。虽然开发团队反复进行了多次测试,但考虑到全球玩家在各自不同的环境中同时使用,情况就……

中畑虎也 受访
52 中畑虎也

原文

布団、マットレス、硬いベッド、ウォーターベッドとか寝具もいろいろありますからね。

译文

被褥、床垫、硬床、水床等寝具种类繁多,确实如此。

宇都宫崇人 受访
53 宇都宫崇人

原文

社内に睡眠中まったく体が動かない人がいて、テストでエラー出していましたね(笑)。

译文

公司内部有员工在睡眠时身体完全不动,在测试中触发了错误呢(笑)。

宮川佳祐 受访
54 宮川佳祐

原文

いましたね、体動ゼロの人(笑)。リリースの翌朝はドキドキしていましたが、無事に計測できたという声が多く見られてホッとしたのを覚えています。先日、ポケモンセンターで1周年記念のコラボキャンペーンをやっていたのですが、僕も実際に店舗に行ってユーザーさんがスタッフさんにアプリの画面を見せているのを、横からじっと眺めていました(笑)。実際に皆さんのすがたが見られてすごくうれしかったです。

译文

确实有体动为零的人(笑)。发布次日早上我非常紧张,但看到很多用户反馈说成功测量到了,这才松了一口气。前几天,宝可梦中心举办了1周年纪念联动活动,我也亲自去了门店,在旁边静静地看着用户向店员展示应用画面(笑)。能实际看到大家的样子,我非常高兴。

中畑虎也 受访
55 中畑虎也

原文

基本的には睡眠がメインのアプリなので、プレイしている様子を街中で見かけることってほとんどないですからね。貴重な機会だったと思います。

译文

基本上这是一款以睡眠为主的应用,所以在街上几乎看不到有人在玩它。我认为这是一个难得的机会。

宮川佳祐 受访
56 宮川佳祐

原文

そうなんですよね。お昼ご飯を外に食べに行ったとき、カビゴンにご飯をあげているところを見かけたことは何度かありますが。12時過ぎとかのタイミングだと見かけやすい気がします。

译文

确实如此。当我去外面吃午饭时,曾几次看到有人在给卡比兽喂食。如果是在中午12点过后这样的时间点,似乎更容易看到这种情况。

中畑虎也 受访
57 中畑虎也

原文

それはたしかに、このゲームならではの光景かも。

译文

那确实可能是这款游戏独有的景象。

Fami通 提问
58 Fami通

原文

前回のインタビューではリリース前でおうかがいできなかったので、そのようなリリース後の反響についてもお聞きしたいです。塚田さんはいかがですか?

译文

在之前的采访中,由于游戏尚未发布,我们未能就此询问。因此,我们也想听听发布后的反响。冢田先生,您怎么看?

塚田拓実 受访
59 塚田拓実

原文

アートチームとしては、「ポケモンの寝顔がすごくかわいい」 と言っていただけることが多くて、それがやっぱりいちばんうれしいですね。あと、初期のころは3Dで制作されていると思ってくれているユーザーさんもいて。本当はすべて2Dで作っているのですが、ちょっと特殊な作りかた(※)をしてこだわっているところなので、そう捉えてもらえるのはうれしかったりします。

译文

作为艺术团队,我们经常听到玩家说“宝可梦的睡颜非常可爱”,这确实是我们最开心的事情。另外,在早期,有些用户以为这些是用3D制作的。实际上,我们全部是用2D制作的,但采用了特殊的制作方法(※),因此能被这样认为,我们也感到很高兴。

60

原文

※アニメーションのこだわりについては前回のインタビューを参照

译文

※关于动画的执着之处,请参照上次的访谈。

录音功能与环境音识别算法的设计界面

录音功能与环境音识别算法的设计界面

Pokémon GO Plus + 联动功能的早期通信测试

Pokémon GO Plus + 联动功能的早期通信测试

SELECT BUTTON 宫川佳祐 CTO 讲解 Unity 客户端架构与通信优化

SELECT BUTTON 宫川佳祐 CTO 讲解 Unity 客户端架构与通信优化

中畑虎也 受访
64 中畑虎也

原文

反響という点でいうと、リリースから少し経ったころに医者の友人から連絡をもらったことがありまして。精神科の先生なのですが、不眠症に悩んでいる患者さんが『ポケモンスリープ』のおかげで寝られるようになったと。しかもそのまま習慣化できそうだと言っていたよ、と教えてもらったことがありました。まさか自分が作ったゲームで、人の健康や人生の面で役に立てるなんて。いや、そういうことがあるといいなと願ってはいましたが、本当にそういう声が届いたことがすごくうれしくて。このゲームを作ってよかったなって、心から思いましたね。

译文

谈到反响,在游戏发布后不久,我的一位医生朋友联系了我。他是一位精神科医生,告诉我有一位受失眠困扰的患者,因为《Pokémon Sleep》而能够入睡了,而且似乎有望就此养成习惯。我没想到自己参与制作的游戏,竟然能在人们的健康和生活方面有所帮助。虽然我曾希望会有这样的事发生,但当我真正听到这样的反馈时,感到无比高兴。我由衷地觉得,能制作这款游戏真是太好了。

Fami通 提问
65 Fami通

原文

それはすごい! でも『ポケモンスリープ』のおかげで十分な時間、規則正しく寝るようになったという声は本当によく聞きます。

译文

那真是太棒了!不过,确实经常听到有人说,多亏了《Pokémon Sleep》,他们现在能保证充足的睡眠时间,作息也变得规律了。

中畑虎也 受访
66 中畑虎也

原文

そういった声がいちばんうれしいですね。

译文

这样的声音最让我们感到高兴了。

宇都宫崇人 受访
67 宇都宫崇人

原文

実際、データを見ても継続率の高さには目を見張るものがあります。ほかのアプリと比べると、かなり特異なデータになっています。

译文

实际上,从数据来看,其用户留存率之高令人瞩目。与其他应用相比,这组数据显得相当独特。

中畑虎也 受访
68 中畑虎也

原文

ただ、ひとつ明確な弱点もありまして。インストールした翌日にアプリを起動する割合はものすごく低いのです。普通はインストール直後からある程度ガッツリ遊べますが、『ポケモンスリープ』はまず寝るところから始まりますからね(笑)。ここのハードルの高さは右に出るものはないと思います。そのぶん、7日以上続けて起動した人の継続率は世界トップクラスだと思っています。ゲームを遊ぶというだけでなく、ヘルスケアの習慣となっていることが数値に表れているものと捉えています。

译文

然而,我们确实有一个明显的弱点。安装后第二天启动应用的比例非常低。通常,游戏在安装后就能立即提供一定程度的深度体验,但《Pokémon Sleep》首先需要玩家入睡才能开始(笑)。我认为没有其他游戏能比这更高的入门门槛。但相应地,那些连续启动超过7天的玩家的留存率,我们认为在全球范围内属于顶尖水平。这不仅仅是玩游戏,而是已经融入了健康管理的习惯,这一点在数据中得到了体现。

给卡比兽喂食的玩法,差点就被砍掉了!

カビゴンに料理をあげる遊び、なくなる寸前だった!

Fami通 提问
70 Fami通

原文

いまだから言える開発中の裏話って、何かありますか?

译文

现在才能说的开发幕后故事,有什么吗?

宇都宫崇人 受访
71 宇都宫崇人

原文

カビゴンにご飯をあげられる回数が、じつは無制限だったこととかありましたね。カビゴンは1日に400キロ食べるという図鑑説明もあり、そういう仕様だったのですが、「睡眠をテーマにしたアプリとして、昼のうちにやれることはできるだけ少なくした方がいい」と石原が強く言い続けていまして、調整をくり返しました。

译文

比如,给卡比兽喂食的次数实际上是无限制的。图鉴说明中提到卡比兽一天能吃掉400公斤食物,因此原本是这样设计的。但石原先生一直强烈主张“作为以睡眠为主题的应用程序,白天能做的事情应该尽量少”,于是我们反复进行了调整。

中畑虎也 受访
72 中畑虎也

原文

一時期は料理という機能自体がなくなるかも……みたいな可能性もありましたね。

译文

有一段时间,甚至出现过料理功能本身可能会被取消……这样的可能性呢。

险些被废弃的“卡比兽料理”机制早期原型

险些被废弃的“卡比兽料理”机制早期原型

咖喱、沙拉与甜点三种料理分类的原案设计

咖喱、沙拉与甜点三种料理分类的原案设计

Fami通 提问
75 Fami通

原文

そうだったんですか!?

译文

原来是这样啊!?

中畑虎也 受访
76 中畑虎也

原文

僕たちとしても睡眠というメインテーマを大事にすべきだということには納得していたので、削るべきかなと考えてもいました。ただやはり毎日飽きずにプレイしてもらうサイクルを形成するにあたって、料理は欠かせないと判断しました。いくつかバージョンを作って、最終的には現在の1日3回という形に落ち着きました。

译文

我们也认同睡眠这一核心主题的重要性,因此曾考虑过是否应该削减料理功能。但为了形成让玩家每天不厌倦地游玩的循环,我们最终判断料理不可或缺。我们制作了多个版本,最终确定了现在的一天三餐的形式。

宇都宫崇人 受访
77 宇都宫崇人

原文

結果として正しい判断だったと思いますが、一般的なゲームのバランス調整とは毛色が違うので、バランスを見極めるのは難しかったです。人間の生活の中において、どの程度遊びのシステムを入れると心地いいかを議論するのは貴重な経験でした。

译文

结果来看,我认为这是正确的判断,但由于它与一般游戏的平衡调整风格不同,所以很难把握平衡。讨论在人类生活中加入多少游戏系统会让人感到舒适,这是一次宝贵的经验。

Fami通 提问
78 Fami通

原文

伝説のポケモンであるライコウ、エンテイ、スイクン も登場しましたね。伝説のポケモンを初めて登場させるにあたって工夫されたことはありますか?

译文

传说中的宝可梦雷公、炎帝和水君也登场了呢。在首次让传说宝可梦登场时,有什么特别用心的地方吗?

中畑虎也 受访
79 中畑虎也

原文

睡眠というテーマをぶらさず、“伝説のポケモンと出会う”という大きなイベントをどう盛り上げるべきか考えました。イベント全体としては、ユーザー全体が目標をひとつにして集まれるようなお祭り感を意識しています。“朝起きることが楽しくなる”というのがこのゲームの肝なので、そのために昼にどんなことができるかというのも考えて設計しました。また、イベント終了後にも仕掛けがありまして。じつはライコウやエンテイ、スイクンはイベント期間中だけでなく通常時も極稀に出会えるようになっています。それが先日、偶然自分のプレイ環境で起こりまして、朝起きたときに思わず「うわっ!」って声を出して喜んでしまいました(笑)。やっぱり伝説のポケモンとの出会いは特別なもので、毎日寝る楽しみが増えたと自分でも実感できたのはよかったなと思っています。

译文

我们始终紧扣“睡眠”这一主题,思考如何将“与传说宝可梦相遇”这一重大活动推向高潮。从整体活动来看,我们注重营造一种让全体用户朝着同一目标汇聚的节日氛围。这款游戏的核心在于“让早起变得令人期待”,因此我们也考虑了白天可以开展哪些活动,并以此为基础进行设计。此外,活动结束后也设有巧思。实际上,雷公、炎帝和水君不仅在活动期间,在平时也有极低概率出现。就在前几天,我自己的游戏环境中偶然遇到了这种情况,早上醒来时不禁“哇!”地叫出声来,高兴不已(笑)。果然,与传说宝可梦的相遇是特别的,我也切实感受到每天睡觉的乐趣增加了,这让我觉得很好。

卡比兽享用树果与能量成长的数值曲线调优

卡比兽享用树果与能量成长的数值曲线调优

正式版料理界面的烹饪锅升级与配方探索系统

正式版料理界面的烹饪锅升级与配方探索系统

睡姿图鉴目标达成与新营地解锁的激励循环

睡姿图鉴目标达成与新营地解锁的激励循环

Fami通 提问
83 Fami通

原文

今後、ほかにも伝説のポケモンは登場しますか? 『ポケモンスリープ』に登場するポケモンについて何か言えることがあれば教えてください。

译文

今后,还会有其他传说中的宝可梦登场吗?关于《Pokémon Sleep》中登场的宝可梦,如果有什么可以透露的,请告诉我们。

中畑虎也 受访
84 中畑虎也

原文

伝説のポケモンについては、まだ詳しくは言えませんが、魅力的な形で登場させられるよう準備を進めています。今後も、新たに登場するポケモンが魅力的なものになるように力を入れて開発していくのは変わらないのですが、すでに登場済みのポケモンの個性がより際立つような調整も行っていく予定です。また、これまでよりさまざまなタイプのポケモンが活躍できるような、遊びごたえのあるモードの開発も検討しています。

译文

关于传说中的宝可梦,目前还不能详细说明,但我们正在准备以有魅力的形式让其登场。今后,我们仍将致力于开发,让新登场的宝可梦更具魅力,这一点不会改变。同时,我们也计划进行调整,使已登场的宝可梦的个性更加突出。此外,我们还在考虑开发更具挑战性的模式,让更多不同类型的宝可梦能够大显身手。

Fami通 提问
85 Fami通

原文

楽しみです! 新登場というとフィールドも2ヵ所追加されました。ラピスラズリ湖畔とゴールド旧発電所 のテーマやイメージについて教えてください。

译文

我很期待!说到新登场,还新增了两个场地。请介绍一下天青石湖畔和黄金旧发电厂的主题和形象。

塚田拓実 受访
86 塚田拓実

原文

新フィールドは既存のフィールドとはまったく異なる新しい場所にきたと思ってもらえるもの、というのを目指しています。既存のフィールドは名前の色がそのままフィールドに反映されているようなイメージでデザインしていましたが、ラピスラズリ湖畔はとくに夜の時間帯に、ゴールド旧発電所は夕方の時間帯に、それぞれ名前に冠した色を感じることができる仕掛けにしています。またゴールド旧発電所は人工物が散乱しているフィールドになっており、これまでのフィールドでは見られなかった雰囲気になっているので、注目していただければと思います。

译文

我们致力于让新场地给玩家带来一种完全不同于现有场地的全新体验。现有场地的设计理念是将名称的颜色直接反映在场地中,而拉普拉斯湖畔则特别在夜晚时段,黄金旧港则在傍晚时段,让玩家能感受到名称中所蕴含的颜色。此外,黄金旧港是一个散布着人工物的场地,呈现出以往场地所没有的氛围,希望大家能多加关注。

雷公、炎帝、水君等传说宝可梦研究活动的特别机制

雷公、炎帝、水君等传说宝可梦研究活动的特别机制

一周年纪念新营地“黄金旧港”视觉概念

一周年纪念新营地“黄金旧港”视觉概念

开发主轴从SELECT BUTTON“接力交接”。目标是打造能够长久持续的内容。

SELECT BUTTONから開発主軸を“バトンタッチ”。ずっとずっと継続するコンテンツを目指して

Fami通 提问
90 Fami通

原文

睡眠計測に関して、スマートウォッチへの対応も行われました。今後のさらなる対応や展望について教えてください。

译文

关于睡眠测量,现已支持智能手表。请介绍未来的进一步支持与展望。

宇都宫崇人 受访
91 宇都宫崇人

原文

これに関してはまだ機能が入ったばかりで、ここから普及させていく段階です。そしてそれにはものすごくエネルギーがかかると考えています。ですのでつぎの展開よりも、まずは世の中にしっかり根付かせることに集中したいと思っています。

译文

关于这一点,功能才刚刚上线,目前正处于推广普及的阶段。我们认为这需要投入巨大的精力。因此,与其急于推进下一步的展开,我们更希望首先专注于让这项功能在社会中扎实扎根。

Fami通 提问
92 Fami通

原文

実装は宮川さんがおもに担当されたのでしょうか?

译文

主要由宫川先生负责实现吗?

中畑虎也 受访
93 中畑虎也

原文

じつは開発チームのメンバーがいまどんどん増えていまして、今回は宮川とは別のメンバーが担当してくれていました。外部サービス連携は本当に難度の高い開発になりますが、大きなバグもなく仕上げてくれました。チームの拡充には手ごたえがありまして、この1年でかなり成長したと感じているところです。

译文

实际上,开发团队的成员正在不断增加,这次是由宫川以外的另一位成员负责的。与外部服务的联动开发难度确实很高,但他们最终在没有重大bug的情况下完成了。团队扩充的成效显著,我感觉在这一年里团队成长了不少。

宮川佳祐 受访
94 宮川佳祐

原文

メインの担当ではありませんが、進捗や実装の確認はしていました。僕は寝るときに必ずApple Watchを付けていますし、個人的に早く欲しい機能だったので楽しみながらテストしていました(笑)。

译文

虽然我不是主要负责人,但我一直在确认进度和实现情况。我睡觉时一定会戴着Apple Watch,而且这是我个人非常期待的功能,所以测试时也乐在其中(笑)。

SELECT BUTTON 塚田拓实 CCO 谈及美术风格确立与团队交接

SELECT BUTTON 塚田拓实 CCO 谈及美术风格确立与团队交接

宇都宫崇人 受访
96 宇都宫崇人

原文

Apple Watchで計測をされる方は増加傾向にあります。社内でも結構ユーザーがいるのですが、睡眠計測に使ってしまうと充電する時間がないという声は挙がっていますね。こればかりは私どもですぐ解決できるものではないのですが……。

译文

使用Apple Watch进行测量的用户呈增长趋势。公司内部也有不少用户,但有人反映,如果用于睡眠测量,就没有时间充电了。这一点并非我们能立即解决的难题……。

中畑虎也 受访
97 中畑虎也

原文

デバイスに関しては、その人の生活習慣に合わせたものを使っていただけるのがベストなのだと思っています。たとえばスマホやPokemon GO Plus +での計測は振動を検知していますが、ご家族でいっしょのベッドや布団で寝られる場合は、自分の波形のみを綺麗に計測できないことが多いです。そういう場合はスマートウォッチを選んでいただけると綺麗に計測できると思います。

译文

关于设备,我们认为最好能让用户根据自身生活习惯选择使用。例如,智能手机和Pokémon GO Plus +是通过检测振动来测量的,但如果与家人同床或同被褥睡觉,很多时候无法清晰地测量到自己的波形。在这种情况下,选择智能手表就能更清晰地测量。

Fami通 提问
98 Fami通

原文

さて、インタビューも終盤ということで『ポケモンスリープ』の今後の展望をお伺いできますでしょうか。

译文

那么,访谈也接近尾声了,能否请您谈谈《Pokémon Sleep》今后的展望呢?

宇都宫崇人 受访
99 宇都宫崇人

原文

とにかく継続して運営していくことが重要だと考えています。自分自身毎日の習慣となっていますし、同じように続けてくれている方々のためにも長く続けたいです。また、いまのところ発見されているポケモンは全部で1025種類もいますので、みんな登場させようとするとかなり時間がかかりますね。

译文

我们认为,持续运营至关重要。这已成为我个人的日常习惯,为了那些同样坚持的玩家们,我也希望长久地运营下去。此外,目前发现的宝可梦总数已达1025种,若要让它们全部登场,恐怕需要相当长的时间。

Fami通 提问
100 Fami通

原文

追加している途中できっとまた増えるだろうことも予測できますね(笑)。

译文

在追加的过程中,想必还会继续增加吧,这一点也是可以预见的(笑)。

宇都宫崇人 受访
101 宇都宫崇人

原文

そうかもしれないですね(笑)。朝起きるのが楽しみになるというのは、すなわち生活が豊かになることだと思っています。ユーザーの皆さんに毎日小さな幸せが届けられるよう、末永く続けていきたいと考えています。

译文

也许是这样吧(笑)。早上醒来变得令人期待,这也就意味着生活变得更加充实。为了让各位用户每天都能收获小小的幸福,我们希望将这款游戏长久地运营下去。

Fami通 提问
102 Fami通

原文

今後の開発について、開発主軸がSELECT BUTTONと株式会社ポケモンの2社から株式会社ポケモンと株式会社ポケモンワークスの2社に徐々に移管していくとのことですが、こちらについて改めてご説明をお願いできますか?

译文

关于未来的开发,开发主轴将从SELECT BUTTON与株式会社宝可梦两家公司,逐步移交给株式会社宝可梦与株式会社宝可梦工房两家公司,能否请您再次就此进行说明?

宇都宫崇人 受访
103 宇都宫崇人

原文

最初の契約時点で、リリースから一定期間経過後にSELECT BUTTONが開発を離れることになるというのは決まっていました。弊社としてはもっといっしょにやってほしいと思っていますが、理由は最初にお話しした『はねろ!コイキング』のときと同じです。 SELECT BUTTONは同じことをずっとやり続ける人たちではないと思っていますし、また新たな道を進まれると思います。正直な話、ここまで長いあいだ『ポケモンスリープ』に付きっ切りになるとは予想していなかったはずです。リリースまでも、かなり長い道のりとなってしまいました。そういう意味ではむしろ長すぎるほどお力添えいただいたので、私たちはそれに報いられるよう全力で長期継続の体制を整えなければならないと意気込んでいます。本音はやっぱり、寂しいですけどね(笑)。

译文

在最初签订合同时,就已经确定SELECT BUTTON将在游戏发布一段时间后退出开发。我们公司其实希望他们能继续参与,但原因与我之前提到的《跳跃吧!鲤鱼王》的情况相同。 SELECT BUTTON并不是那种会一直做同一件事的团队,我认为他们会走上新的道路。说实话,他们自己应该也没预料到会如此长时间地专注于《Pokémon Sleep》。从开发到发布,确实经历了一段相当漫长的过程。从这个意义上说,他们给予的支持甚至可以说是过多了,因此我们决心要全力建立长期运营的体制,以回报他们的付出。不过,说实话,还是感到有些寂寞呢(笑)。

Unity Studio Productions 专业团队参与的专项底层渲染与性能调优

Unity Studio Productions 专业团队参与的专项底层渲染与性能调优

中畑虎也 受访
105 中畑虎也

原文

僕たちはいまなお100%の情熱を『ポケモンスリープ』に注ぎ続けています。移管が完了する最後の最後まで、それは変わりません!

译文

我们至今仍将100%的热情倾注于《Pokémon Sleep》之中。直至移交完成的最后一刻,这份热情都不会改变!

宇都宫崇人 受访
106 宇都宫崇人

原文

謙遜して100%と言っていますが、本当は150%でがんばってくれていますよ。

译文

虽然他们谦虚地说是100%,但实际上他们是以150%的努力在为我们拼搏呢。

中畑虎也 受访
107 中畑虎也

原文

もちろんです(笑)。先ほどもお話ししたように、開発チームの規模はどんどん大きくなってきています。頼りになるメンバーばかりですので、僕たちの抜けた後も心配はしていません。これまでに積み上げてきた考えかたやノウハウをすべて伝えていきますので、そこは安心していただければと思います。

译文

当然可以(笑)。正如刚才所说,开发团队的规模正在不断扩大。团队成员都非常可靠,所以即使我们离开,也无需担心。我们会把迄今为止积累的理念和诀窍全部传承下去,这一点请大家放心。

宮川佳祐 受访
108 宮川佳祐

原文

開発チームとはまた違いますが、じつは2024年の夏前ごろからUnityさんのプロフェッショナルチーム(※3)に一時的にジョインしてもらって動作改善を進めています。おかげで非常に高いレベルで軽量化や機能改善が行えています。すでに一部はリリース済みで、「ちょっと軽くなったかも」という声もちらほら見られます。今後も少しずつではありますが、より快適にプレイしていただけるように改善を続けていくので、そちらもご期待いただければと思います。

译文

虽然与开发团队不同,但实际上从2024年夏天前后开始,我们请Unity的专业团队(※3)临时加入,推进运行性能的改善。多亏了他们,我们才能在非常高的水平上进行轻量化和功能改进。其中一部分已经发布,也能看到一些“感觉变流畅了一点”的反馈。今后虽然会逐步进行,但我们会继续改善,让玩家能更舒适地游玩,也请大家期待。

109

原文

※3 Unity Studio Productions チーム。プロジェクトの最適化、共同開発など実践的なサービスを提供する。

译文

※3 Unity Studio Productions 团队。提供项目优化、共同开发等实践性服务。

株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人与 SELECT BUTTON 核心主创圆桌合影

株式会社宝可梦 COO 宇都宫崇人与 SELECT BUTTON 核心主创圆桌合影

Fami通 提问
111 Fami通

原文

誰よりもUnityに詳しいプロたちのバックアップがあるのは安心感がありますね! それでは最後に、読者の皆さんにおひとりずつメッセージをお願いします。

译文

有比任何人都更精通Unity的专家们的支持,确实让人感到安心呢!那么最后,请各位向读者们逐一送上寄语。

宮川佳祐 受访
112 宮川佳祐

原文

思い返せば、開発初期はひとりでコードを全部書いていたときもありました。そこからどんどん人が増えていって、いまでは自分で実装するよりもメンバーが実装してくれたものをレビューするほうが多くなっています。そうした体制が出来上がったからこそ、安心して後を任せることができます。ユーザーの皆さんも安心して、これからも毎日たくさん寝てください。引き続き『ポケモンスリープ』をよろしくお願いします。

译文

回想起来,开发初期曾有一段时间是我一个人编写全部代码。从那以后,人员逐渐增加,现在比起自己实现,更多的是审查成员们实现的代码。正因为建立了这样的体制,我才能安心地将后续工作交给他们。也请各位用户安心,今后也请每天多多睡觉。今后也请继续支持《Pokémon Sleep》。

塚田拓実 受访
113 塚田拓実

原文

僕もデザイナーがひとりしかいない中で、いかにゼロからビジュアル面でのすべてを作り上げていくか悩んでいました。でも、ポケモンさんが専門のアートチームを作ってくれて、イラストやアニメーションの量産化と、その制作フローづくりの部分をまるっと請け負ってくれました。おかげで僕はそれ以外の制作に集中でき、UIだけでなく演出やイラストを含め、ゲーム全体の雰囲気を担うコアな部分に注力できました。そしてリリースから1年が経ち、『ポケモンスリープ』がどんなビジュアルで、どういう雰囲気を持ったゲームなのかがチームのみんなにもユーザーさんたちにも浸透したと感じています。そういう意味では、僕の役割はいったん終えたのだろうと思っているので、今後は個で担っていた部分のバトンをチームにつなぎ、ユーザーの皆さんにこれからも安心してプレイいただける体制作りに注力していきますので、今後も『ポケモンスリープ』を楽しんでいただけると嬉しいです。

译文

在只有一位设计师的情况下,我也曾苦恼如何从零开始构建视觉方面的所有内容。但宝可梦公司为我们组建了专业的艺术团队,全面承担了插画和动画的批量生产以及制作流程的构建。多亏如此,我得以专注于其他制作工作,不仅限于UI,还包括演出和插画,集中精力于决定游戏整体氛围的核心部分。发售至今已过一年,我认为《Pokémon Sleep》的视觉风格和游戏氛围已经深入团队成员和用户心中。从这个意义上说,我的角色或许已经完成。今后,我将把个人承担的部分交接给团队,致力于构建让用户能够安心持续游玩的体制。希望大家今后也能继续享受《Pokémon Sleep》。

中畑虎也 受访
114 中畑虎也

原文

宇都宮さんもおっしゃっていたように、長く継続して使っていただけるように、僕たちプランナーチーム一同も一生懸命考えています。ポケモンの追加、イベント開催、機能改善などさまざまな要素で『ポケモンスリープ』を盛り上げられるように全力を尽くします。どうぞご期待いただき、引き続きプレイしていただけるとうれしいです。

译文

正如宇都宫先生所言,为了让大家能够长期持续使用,我们策划团队全体成员也在竭尽全力思考。我们将通过追加宝可梦、举办活动、改善功能等多样化的要素,全力让《Pokémon Sleep》更加精彩。敬请期待,并希望您能继续游玩。

宇都宫崇人 受访
115 宇都宫崇人

原文

少人数のチームだからできたこともたくさんあったはずです。もちろん弊社にもチームはありますが、それでもSELECT BUTTONの身軽さゆえの、考えたことをすぐに形にするスピード感がなければここまでたどり着けなかったのではないかと思います。改めて、本当に感謝しています。また、くり返しになりますが、ユーザーの皆さんにも感謝でいっぱいです。『ポケモンスリープ』は間違いなく皆さんのおかげで成立しています。ただの遊びでは決してない、もっとパーソナルな部分に突っ込んだコンテンツだと認識しています。遊んでもらって当たり前のゲームではありません。それにもかかわらず、このゲームを受け入れてくださって、本当にありがとうございます。これからも、『ポケモンスリープ』をどんどん成長させ、みなさんの生活に根付いていけるよう努力を重ねますので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

译文

正因为是少数人的团队,才能做到许多事情。当然,我们公司也有团队,但如果没有SELECT BUTTON的轻快敏捷,以及那种将想法迅速付诸实践的速度感,我们恐怕无法走到今天这一步。再次由衷感谢他们。另外,虽然重复了多次,我对用户们也充满感激。《Pokémon Sleep》毫无疑问是依靠大家才得以成立的。我认识到这绝非单纯的游戏,而是更深入触及个人生活的内容。它并不是那种理所当然会被游玩的作品。尽管如此,大家依然接纳了这款游戏,真的非常感谢。今后,我们也会不断让《Pokémon Sleep》成长,努力使其扎根于大家的生活之中,请继续多多关照。

Archive record 档案信息
Date
2024.11.20
Source
【ポケスリ】『ポケモンスリープ』ポケモンCOO宇都宮崇人氏&SELECT BUTTONインタビュー。初期イメージやカビゴンのごはん事情など、リリース1年とちょっとを振り返る。今後の展望と開発移管についても言及
People
中畑虎也, 塚田拓実, 宇都宫崇人, 宮川佳祐
Game / Work
未标注
Page
未标注
Language
ja
Status
published