多人对谈 2016 Entrevista Masuda y Ohmori, padres de Pokémon: "Nintendo Switch es el futuro"
[访谈翻译] Entrevista Masuda y Ohmori, padres de Pokémon: "Nintendo Switch es el futuro"
Sergio González
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大森滋 · Shigeru Ohmori
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增田顺一 · Junichi Masuda
增田顺一与大森滋谈阿罗拉、Switch 与系列未来
本篇话题 5
Entrevista Masuda y Ohmori, padres de Pokémon: “Nintendo Switch es el futuro” - Meristation
增田与大森访谈，宝可梦之父：”Nintendo Switch是未来” - Meristation
Dos de los padres de la saga charlan con MeriStation sobre sus venturas y desventuras a lo largo de estos años con Pokémon, que cumplen ahora 20 años por todo lo alto rompiendo récords en Occidente gracias a Sol y Luna. Esto es lo que nos deparará el futuro junto a la franquicia.
系列两位创始人与MeriStation畅谈这些年来与宝可梦共度的风风雨雨。如今宝可梦迎来20周年，凭借《太阳／月亮》在西方打破纪录，风头正劲。这就是未来与这一系列相伴而行的前景。
Sergio González
Sergio González
塞尔希奥·冈萨雷斯
Actualizado a 8 de marzo de 2022 12:56 CET
更新于2022年3月8日12:56（欧洲中部时间）
Esta pasada semana, con motivo del lanzamiento europeo de Pokémon Sol y Luna , dos piezas claves de la saga Pokémon desde sus inicios como son Shigeru Ohmori (director) y Junichi Masuda (productor y compositor principal), visitaron la ciudad de Madrid para participar como invitados estrella en el evento Juvenalia así como para ser entrevistados por los medios de comunicación españoles y compartir sus experiencias y sensaciones tras haber creado los que son a todas luces títulos más completos y sorprendentes de la franquicia justo cuando ésta ha cumplido 20 años.
上周，值《宝可梦 太阳／月亮》欧洲发售之际，自系列诞生之初便担任关键角色的两位人物——大森滋（总监）与增田顺一（制作人兼主作曲）——访问了马德里，作为特邀嘉宾出席Juvenalia活动，并接受西班牙媒体采访，分享了他们在创作这款无疑是系列20周年之际最完整、最令人惊叹的作品后的经验与感受。
Sol y Luna han arrancado rompiendo récords en todo el mundo, pero son muchas las dudas todavía alrededor de no solo estas entregas, que aún tienen mucho que decir, sino de la saga Pokémon en general. Desde MeriStation hemos tenido la oportunidad de sentarnos con tanto Junichi Masuda como Shigeru Ohmori a charlar durante veinte minutos en una conversación que dio mucho de sí.
《太阳／月亮》一经发售便在全球打破纪录，但围绕这两部作品以及整个宝可梦系列，仍有许多疑问，这些作品还有很多内容值得探讨。MeriStation有幸与增田顺一和大森滋进行了二十分钟的深入交谈，收获颇丰。
Temas como los ansiados remakes de Pokémon Perla y Diamante o las posibilidades que ofáecerá Nintendo Switch a la saga son cosas que no hemos dejado de preguntarles; así que seguid leyendo si queréis conocer qué nos dijeron dos de los artífices por los que unos cuantos millones de jugadores siguen cogiendo su consola cada día queriendo ‘ hacerse con todos’ .
诸如备受期待的《宝可梦 珍珠／钻石》重制版，以及 Nintendo Switch 将为该系列带来的可能性等问题，我们一直在向他们提问；所以，如果你想了解这两位创作者说了什么——正是他们让数百万玩家每天拿起游戏机，想要“收服全部宝可梦”——请继续阅读。
这一现象背后的功臣：增田顺一与大森滋是谁？
Dentro de Game Freak , la fábrica donde se fraguan todos los títulos de la saga principal de Pokémon entre otros videojuegos, tenemos a diferentes artistas que asumen roles muy diferentes dependiendo de la licencia o incluso en entregas dentro de una propia saga. Un buen ejemplo de ello es Junichi Masuda , que ha sido compositor, director, productor y programador a lo largo de sus más de veinte años de trayectoria en la saga. Original de Yokohama, Masuda siempre soñó con poder hacer que los ordenadores que veía en las escuelas y fábricas pudiesen ser utilizados como herramientas de juego, pero también quería que todas esas melodías que escuchaba en sus vacaciones pudiesen trasladarse a cualquier parte porque para él era como una forma de recuperar y llevar consigo sus recuerdos a cualquier parte.
在 GAME FREAK——这家孕育了宝可梦主系列及其他游戏的工作室里，有众多艺术家，他们根据不同的游戏系列，甚至同一系列的不同作品，承担着截然不同的角色。增田顺一就是一个很好的例子：在他二十多年的宝可梦系列生涯中，他担任过作曲、总监、制作人和程序员。增田出生于横滨，他一直梦想着能让他在学校和工厂里看到的计算机成为游戏工具，同时也希望将他在假期中听到的所有旋律带到任何地方，因为对他来说，这就像一种将回忆随身携带的方式。
Por este motivo, desde que comenzó a trabajar en Game Freak en 1989, se ha preocupado tanto por hacer de las bandas sonoras de los juegos algo que recordar, que se pueda identificar un tema musical concreto con un momento específico de sus aventuras. Esto responde, por ende, a las más de cien melodías diferentes que se incluyen con cada entrega de Pokémon, algo de lo que él es el principal responsable.
因此，自1989年加入 GAME FREAK 以来，他一直致力于让游戏的配乐成为值得铭记的东西，让玩家能够将特定的音乐主题与冒险中的特定时刻联系起来。这也解释了为什么每款宝可梦游戏都包含一百多首不同的旋律，而他是主要创作者。
大森滋
Shigeru Ohmori comenzó a trabajar en Game Freak como un joven y potencial líder con Game Boy Advance, cuando se estaban desarrollando Pokémon Rubí y Zafiro allá por 2002. Asumió el rol de diseñador del mapa de la región y también uno de los principales diseñadores del título. Ha trabajado también en diversos spin off como Pokémon Ranger e incluso en HarmoKnight, otro proyecto de Game Freak para 3DS. Tras diversas entregas asumiendo su puesto de game designer, poco a poco ha ido tomando más importancia dentro de los desarrollos hasta ser el director de las entregas. Su fórmula principal, tal como él mismo contará en la entrevista, se basa en la toma de lo mejor de tanto la saga canónica como de otros títulos de Game Freak para que sus nuevos proyectos sean lo mejor posibles.
大森滋在 Game Boy Advance 时代作为一位年轻且有潜力的领导者加入 GAME FREAK，当时正值《宝可梦 红宝石／蓝宝石》开发期间（约2002年）。他担任了地区地图设计师，同时也是该作的主要设计师之一。他还参与过多个衍生作品，如《宝可梦巡护员》，甚至参与了 GAME FREAK 的另一款 3DS 游戏《节奏猎人和声骑士》。在担任游戏设计师的多个作品之后，他逐渐在开发中扮演更重要的角色，最终成为系列作品的导演。正如他将在采访中提到的，他的主要方法是汲取主系列和 GAME FREAK 其他游戏的精髓，以确保新项目尽可能出色。
对增田顺一和大森滋的采访
MeriStation
MeriStation : ¿Cuál fue la principal inspiración para crear una región como Alola, basada en un archipiélago con cuatro Islas en vez de un único territorio tal como estábamos acostumbrados? ¿Qué os ha llevado a tomar esta decisión en la franquicia?
MeriStation：创造阿罗拉地区的主要灵感是什么？它基于一个由四座岛屿组成的群岛，而不是我们习惯的单一陆地。是什么促使你们在系列中做出这一决定？
大森滋
Ohmori : Queríamos tratar la naturaleza, queríamos tener una relación estrecha entre humanos y Pokémon. Es por ello que pensamos en Hawaii, porque allí hay una relación realmente natural entre seres humanos y la naturaleza conviven en una relación muy, muy estrecha.
大森滋：我们希望探讨自然，希望人类与宝可梦之间建立紧密的联系。因此我们想到了夏威夷，因为在那里人与自然之间存在着非常非常紧密的自然关系。
大森滋
El motivo por el que decidimos optar por cuatro islas en vez de un único territorio es porque queríamos, por ejemplo, dar esa sensación de que en cada isla encontrarían una nueva aventura, encuentros diferentes; que con el descubrimiento de una nueva isla el jugador se pudiese encontrar con nuevos retos y especialmente con nuevas maneras de afrontar la aventura Pokémon. Que se sintiese como algo nuevo dentro y se fuese renovando incluso dentro de la propia aventura.
我们决定采用四座岛屿而非单一陆地，是因为我们希望，例如，让玩家在每座岛屿上都能感受到新的冒险和不同的邂逅；随着发现新岛屿，玩家会遇到新的挑战，尤其是新的方式去应对宝可梦冒险。让玩家在冒险过程中感受到新鲜感，并不断更新体验。
MeriStation
MeriStation : Con esta séptima generación hemos ido viendo muchas referencias a anteriores generaciones, muchos guiños. ¿Las formas regionales [Formas Alola en Sol y Luna] de los Pokémon son algo puntual, tal como ha terminado sucediendo con las Mega Evoluciones? ¿Se trata al contrario de algo que veremos también en el futuro con Pokémon de otras regiones como Johto?
MeriStation：在第七世代中，我们看到了许多对前代作品的引用和致敬。宝可梦的地区形态（如《太阳／月亮》中的阿罗拉形态）是像超级进化那样的一次性设定吗？还是说未来我们也会看到其他地区（如城都）的宝可梦拥有地区形态？
大森滋
Ohmori : En este caso quisimos hacer un guiño a aquellos jugadores que siguen la saga desde Pokémon Rojo y Pokémon Azul, por eso hemos usado tantas referencias. Y por ejemplo, en lo que preguntabas sobre las formas regionales, queríamos un poco que en cada isla se sorprendiese a los jugadores con nuevas formas o evoluciones de Pokémon antiguos que sorprendiesen a aquellos que conocían ya a esas especies pero con una forma diferente; un ejemplo es Exeggutor, que en una de las islas aparece con un cuello muy largo. En el futuro, si encontramos una razón para hacer todo esto, definitivamente seguiremos haciéndolo porque se trata de algo muy interesante y que a la gente le ha gustado mucho.
大森滋：在这种情况下，我们想向那些从《宝可梦 红／绿》就开始玩这个系列的玩家致敬，所以我们使用了这么多引用。例如，关于你问的地区形态，我们希望在每座岛屿上都能让玩家看到旧宝可梦的新形态或进化，让那些已经熟悉这些物种的玩家感到惊喜，因为它们以不同的形态出现；一个例子是椰蛋树，在其中一座岛上，它的脖子变得很长。未来，如果我们找到这样做的理由，我们肯定会继续做下去，因为这非常有趣，而且人们非常喜欢。
衍生作品的遗产：《宝可梦快照》《巡护员》与《不可思议的迷宫》
MeriStation
MeriStation : Con respecto a la eliminación de las Máquinas Ocultas (MO) y la introducción de las Poké Monturas, podemos ver que hay más de una referencia a juegos spin off de la saga como Pokémon Ranger y Mundo Misterioso. ¿Cómo puede evolucionar la saga principal en ese sentido? ¿Continuaremos viendo más herencias y préstamos de otros títulos spin off de la franquicia?
MeriStation：关于秘传机器（HM）的移除和宝可骑行（Poké Ride）的引入，我们可以看到对系列衍生游戏如《宝可梦巡护员》和《不可思议的迷宫》的多次引用。在这方面，主系列将如何发展？我们会继续看到更多从衍生作品中借鉴和继承的元素吗？
大森滋
Ohmori : Por ejemplo, las Poké Monturas no es que las hayamos cogido de Pokémon Ranger sino que con el tema de poder hacer que los humanos y los Pokémon pudiesen convivir de la forma más estrecha y vinculada posible, nos planteamos cuál podría ser la manera de hacer que se ayudasen lo máximo posible mutuamente; es así como surgió la idea de las Poké Monturas. Otro ejemplo es el Poké Visor que hemos introducido en Pokémon Sol y Luna. Esta función la hemos tomado de Pokémon Snap , pensamos desde el primer momento en ese título por las posibilidades que podía tener esta función con las capacidades de 3DS. Es así como trabajamos a la hora de introducir nuevas funciones y mecánicas. Definitivamente no creo que se trate de imitar a los spin off, pero si tenemos que tomar algo prestado porque pensemos que va a aportar algo a la saga principal, lo haremos sin ninguna duda.
例如，宝可骑行并不是我们从《宝可梦巡护员》中直接拿来的，而是基于让人类和宝可梦能够尽可能紧密地共同生活、相互帮助的主题，我们思考了如何让他们最大限度地互相协助，由此诞生了宝可骑行的想法。另一个例子是我们在《宝可梦 太阳／月亮》中引入的宝可梦图鉴相机。这个功能取自《宝可梦 随乐拍》，我们从一开始就考虑到这个功能在3DS上的可能性。我们就是这样引入新功能和机制的。我绝对不认为这是在模仿衍生作品，但如果我们认为某些东西能为正传系列带来价值，我们会毫不犹豫地借鉴。
MeriStation
MeriStation : Analizando el mercado actual de las consolas, vemos que especialmente en Occidente las consolas portátiles tienen un peso cada vez menor. ¿Cómo podría sobrevivir la saga Pokémon en un mercado sin consolas portátiles? Es decir, ¿se podría continuar la saga adaptándose inevitablemente a un mercado eminentemente doméstico? Tenemos el ejemplo de Nintendo Switch , un híbrido que permitiría ambas formas de juego. ¿De qué manera podría beneficiarse la saga principal de Pokémon de una consola así?
MeriStation：分析当前的主机市场，我们看到尤其是在西方，掌机的影响力越来越小。宝可梦系列如何在没有掌机的市场中生存？也就是说，该系列是否能够适应以家用机为主的市场？我们有Nintendo Switch这个例子，它是一种混合型主机，允许两种游戏方式。这样一款主机能给宝可梦正传系列带来哪些好处？
增田顺一
Masuda : Para Pokémon es muy importante la comunicación . Dónde y cómo juegan nuestros jugadores es algo crucial. Por ejemplo, en Japón los niños suelen jugar en el parque, en casa de uno u otro, reunidos jugando con sus consolas portátiles. En Japón las consolas portátiles están lejos de morir, de hecho cuentan con un mejor estado de salud que las domésticas. Por ello, es importante para nosotros mantener lo mejor posible la comunicación, ese medio por el que la gente se una y se junte para jugar.
对于宝可梦来说，交流非常重要。玩家在哪里玩、怎么玩是至关重要的。例如，在日本，孩子们通常在公园里、在彼此家中聚在一起玩掌机。在日本，掌机远未消亡，实际上它们的健康状况比家用机更好。因此，对我们来说，尽可能保持这种交流很重要，这是人们聚集在一起玩游戏的方式。
增田顺一
Sin duda, Nintendo Switch es el futuro , pero tendremos que esperar a que salga al mercado y estudiar cómo puede beneficiarse de Pokémon. Cuando la gente la tenga, tendremos que ver y estudiar profundamente cómo la utilizan para entonces pensar cómo serán las próximas entregas de Pokémon y cómo la saga se podría beneficiar de esta nueva consola.
毫无疑问，Nintendo Switch是未来，但我们必须等到它上市，研究它如何能受益于宝可梦。当人们拥有它时，我们必须深入观察和研究他们如何使用它，然后思考宝可梦的下一部作品会是什么样子，以及该系列如何能从这款新主机中获益。
会有《宝可梦 珍珠／钻石》的重制版吗？
MeriStation
MeriStation : Con cada nueva generación, desde los inicios de la saga, hemos visto como se han ido haciendo remakes de anteriores entregas, aproximadamente cada diez u once años desde el lanzamiento original de dichos títulos. Tras Rubí Omega y Zafiro Alga para la tercera generación, es el momento de volver a Sinnoh con Perla y Diamante, que han cumplido recientemente diez años en Japón. ¿Se acerca el momento de plantear los remakes de Pokémon Perla y Pokémon Diamante?
MeriStation：从系列初期开始，每一代新作中，我们都看到前作的重制版大约在原始版本发售后的十到十一年推出。继第三世代的《宝可梦 欧米伽红宝石／阿尔法蓝宝石》之后，是时候回到神奥地区，推出《珍珠／钻石》的重制版了，这两款游戏最近在日本迎来了十周年。现在是否接近考虑重制《宝可梦 珍珠／钻石》的时候了？
增田顺一
Masuda : [Risas] Nos lo dicen mucho en Twitter. Bueno… No sé, no sé… [Risas]
[笑] 我们在推特上经常被问到这个问题。嗯……我不知道，我不知道……[笑]
宝可梦的未来：“一个巨大的交流工具”
MeriStation
MeriStation : Para finalizar, queremos saber cómo intuís que puede estar la saga principal dentro de, digamos cinco años. ¿Es algo que tiene fecha de caducidad? ¿Hasta dónde puede dar de sí este fenómeno? Antes de Pokémon GO, pensábamos que se acercaba irremediablemente la caída de popularidad de la franquicia, pero de repente la fiebre Pokémon ha vuelto en todo el planeta.
MeriStation：最后，我们想知道你们认为正传系列在五年内会处于什么状态。这是否有保质期？这个现象能持续多久？在《宝可梦GO》之前，我们认为该系列的人气不可避免地会下降，但突然间，宝可梦热潮又席卷全球。
增田顺一
Masuda : Nosotros hemos realizado todo este camino junto a Nintendo, con sus consolas. Creo que vamos a seguir evolucionando con ellos, con sus consolas. Seguiremos el camino que marquen las consolas de Nintendo en el futuro. Para nosotros Pokémon es un fenómeno social, una herramienta de comunicación ; entonces, con la tecnología que tengamos en aquel momento, valoraremos cómo hacer para que a través de esas consolas Pokémon sea la mejor herramienta de comunicación.
我们一直与任天堂及其主机共同走过这段路。我认为我们将继续与他们及其主机一起进化。我们将跟随任天堂未来主机所指引的道路。对我们来说，宝可梦是一种社会现象，一种交流工具；因此，我们将利用当时拥有的技术，考虑如何通过这些主机让宝可梦成为最好的交流工具。
Index 本篇提到
- 人
- Sergio González
- 宝可梦 1
- 椰蛋树
- 地点
- 马德里横滨夏威夷阿罗拉地区神奥地区城都
- 同一件事的另一种说法Nintendo Switch 就是未来。同为2016年马德里MeriStation采访大森与增田
- 为这篇提供背景2016 Entrevistamos a los responsables de Pokémon: "No creíamos hace 20 años que un juego así pudiese triunfar en todo el mundo" 20年前我们并不相信会如此成功同为2016年采访大森谈阿罗拉以夏威夷为原型