2016 MeriStation AI翻訳
増田順一と大森滋、ポケモンの生みの親が語る：「Nintendo Switchは未来だ」
大森滋
増田順一増田順一と大森滋がアローラ、Switch、そしてシリーズの未来を語る
Contents 全6章
Entrevista Masuda y Ohmori, padres de Pokémon: “Nintendo Switch es el futuro” - Meristation
インタビュー 増田順一氏と大森滋氏、ポケモンの生みの親たち：「Nintendo Switchは未来です」 - Meristation
Dos de los padres de la saga charlan con MeriStation sobre sus venturas y desventuras a lo largo de estos años con Pokémon, que cumplen ahora 20 años por todo lo alto rompiendo récords en Occidente gracias a Sol y Luna. Esto es lo que nos deparará el futuro junto a la franquicia.
シリーズの生みの親である2人が、MeriStationの取材に応じ、これまでのポケモンとの歩みについて語った。20周年を迎えた同シリーズは、『サン・ムーン』の活躍により欧米で記録を打ち立てている。今後このフランチャイズとともに何が待っているのだろうか。
Sergio González
Sergio González
Sergio González
Actualizado a 8 de marzo de 2022 12:56 CET
2022年3月8日 12:56 CET更新
Esta pasada semana, con motivo del lanzamiento europeo de Pokémon Sol y Luna , dos piezas claves de la saga Pokémon desde sus inicios como son Shigeru Ohmori (director) y Junichi Masuda (productor y compositor principal), visitaron la ciudad de Madrid para participar como invitados estrella en el evento Juvenalia así como para ser entrevistados por los medios de comunicación españoles y compartir sus experiencias y sensaciones tras haber creado los que son a todas luces títulos más completos y sorprendentes de la franquicia justo cuando ésta ha cumplido 20 años.
先週、『ポケットモンスター サン・ムーン』の欧州発売に合わせて、シリーズ初期から重要な役割を担ってきた大森滋氏（ディレクター）と増田順一氏（プロデューサー兼メインコンポーザー）がマドリードを訪れた。2人はイベント「Juvenalia」にスペシャルゲストとして参加するとともに、スペインメディアのインタビューに応じ、シリーズ20周年という節目に完成した、間違いなく最も充実し驚きに満ちたタイトルを作り上げた経験や思いを語った。
Sol y Luna han arrancado rompiendo récords en todo el mundo, pero son muchas las dudas todavía alrededor de no solo estas entregas, que aún tienen mucho que decir, sino de la saga Pokémon en general. Desde MeriStation hemos tenido la oportunidad de sentarnos con tanto Junichi Masuda como Shigeru Ohmori a charlar durante veinte minutos en una conversación que dio mucho de sí.
『サン・ムーン』は世界中で記録を塗り替えるスタートを切ったが、まだまだ語られるべき点の多い本作だけでなく、ポケモンシリーズ全体についても多くの疑問が残されている。MeriStationでは、増田順一氏と大森滋氏の両名に座っていただき、20分間にわたって非常に内容の濃い対談を行う機会を得た。
Temas como los ansiados remakes de Pokémon Perla y Diamante o las posibilidades que ofáecerá Nintendo Switch a la saga son cosas que no hemos dejado de preguntarles; así que seguid leyendo si queréis conocer qué nos dijeron dos de los artífices por los que unos cuantos millones de jugadores siguen cogiendo su consola cada día queriendo ‘ hacerse con todos’ .
待ち望まれている『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール』のリメイクや、Nintendo Switchがシリーズにもたらす可能性といった話題についても、我々は質問を重ねた。何百万人ものプレイヤーが毎日ゲーム機を手に取り、「ポケモンを全部ゲットする」ことを目指し続けているのは、まさにこの2人の功績によるものだ。彼らが何を語ったのか、ぜひ続きを読んでいただきたい。
社会現象の立役者――増田順一氏と大森滋氏とは何者か？
Dentro de Game Freak , la fábrica donde se fraguan todos los títulos de la saga principal de Pokémon entre otros videojuegos, tenemos a diferentes artistas que asumen roles muy diferentes dependiendo de la licencia o incluso en entregas dentro de una propia saga. Un buen ejemplo de ello es Junichi Masuda , que ha sido compositor, director, productor y programador a lo largo de sus más de veinte años de trayectoria en la saga. Original de Yokohama, Masuda siempre soñó con poder hacer que los ordenadores que veía en las escuelas y fábricas pudiesen ser utilizados como herramientas de juego, pero también quería que todas esas melodías que escuchaba en sus vacaciones pudiesen trasladarse a cualquier parte porque para él era como una forma de recuperar y llevar consigo sus recuerdos a cualquier parte.
ゲームフリークは、ポケモンの本編シリーズをはじめとする数々のゲームが生み出される工房だが、そこには作品やライセンス、さらには同一シリーズ内のタイトルによって実にさまざまな役割を担うクリエイターたちが在籍している。その好例が増田順一氏だ。氏はシリーズに関わった20年以上のキャリアの中で、コンポーザー、ディレクター、プロデューサー、プログラマーを務めてきた。横浜出身の増田氏は、学校や工場で目にしたコンピューターを遊びの道具として使えるようにしたいと常に夢見ていた。同時に、休暇中に聴いたメロディをどこへでも持ち運べるようにしたいとも考えていた。彼にとってそれは、思い出を取り戻し、いつでも一緒に持ち歩くための手段だったのだ。
Por este motivo, desde que comenzó a trabajar en Game Freak en 1989, se ha preocupado tanto por hacer de las bandas sonoras de los juegos algo que recordar, que se pueda identificar un tema musical concreto con un momento específico de sus aventuras. Esto responde, por ende, a las más de cien melodías diferentes que se incluyen con cada entrega de Pokémon, algo de lo que él es el principal responsable.
そのため、1989年にゲームフリークで働き始めて以来、彼はゲームのサウンドトラックを記憶に残るものにし、特定の楽曲を冒険の中の特定の場面と結びつけられるようにすることに心を砕いてきた。結果として、ポケモンの各作品には100曲以上の異なるメロディが収録されており、彼はその主な責任者となっている。
大森滋
Shigeru Ohmori comenzó a trabajar en Game Freak como un joven y potencial líder con Game Boy Advance, cuando se estaban desarrollando Pokémon Rubí y Zafiro allá por 2002. Asumió el rol de diseñador del mapa de la región y también uno de los principales diseñadores del título. Ha trabajado también en diversos spin off como Pokémon Ranger e incluso en HarmoKnight, otro proyecto de Game Freak para 3DS. Tras diversas entregas asumiendo su puesto de game designer, poco a poco ha ido tomando más importancia dentro de los desarrollos hasta ser el director de las entregas. Su fórmula principal, tal como él mismo contará en la entrevista, se basa en la toma de lo mejor de tanto la saga canónica como de otros títulos de Game Freak para que sus nuevos proyectos sean lo mejor posibles.
大森滋氏は、2002年に『ポケットモンスター ルビー・サファイア』が開発されていた頃、若く有望なリーダーとしてゲームボーイアドバンス向けタイトルを手がける中でゲームフリークでのキャリアをスタートさせた。地方マップのデザインを担当し、本作の主要デザイナーの一人も務めた。また『ポケモンレンジャー』などのスピンオフ作品や、ゲームフリークが3DS向けに開発した別のプロジェクト『リズムハンター ハーモナイト』にも携わっている。ゲームデザイナーとして複数の作品を経験する中で徐々に開発における重要性を増していき、最終的にはディレクターに就任した。インタビューで本人が語るように、彼の基本的な考え方は、正統なシリーズ作とゲームフリークの他のタイトルの双方から最も良い部分を取り入れ、新しいプロジェクトを可能な限り優れたものにすることにある。
増田順一氏・大森滋氏インタビュー
MeriStation
MeriStation : ¿Cuál fue la principal inspiración para crear una región como Alola, basada en un archipiélago con cuatro Islas en vez de un único territorio tal como estábamos acostumbrados? ¿Qué os ha llevado a tomar esta decisión en la franquicia?
MeriStation：これまで慣れ親しんできたひとつの大陸ではなく、4つの島からなる群島を舞台としたアローラ地方を作るにあたって、最大のインスピレーションは何でしたか？シリーズにおいて、なぜこのような決断に至ったのでしょうか。
大森滋
Ohmori : Queríamos tratar la naturaleza, queríamos tener una relación estrecha entre humanos y Pokémon. Es por ello que pensamos en Hawaii, porque allí hay una relación realmente natural entre seres humanos y la naturaleza conviven en una relación muy, muy estrecha.
大森氏：自然をテーマにしたい、人間とポケモンの密接な関係を描きたいと考えていました。そこでハワイを思い浮かべたんです。あそこでは人間と自然が本当に自然な形で、とても、とても近い距離感で共存していますからね。
大森滋
El motivo por el que decidimos optar por cuatro islas en vez de un único territorio es porque queríamos, por ejemplo, dar esa sensación de que en cada isla encontrarían una nueva aventura, encuentros diferentes; que con el descubrimiento de una nueva isla el jugador se pudiese encontrar con nuevos retos y especialmente con nuevas maneras de afrontar la aventura Pokémon. Que se sintiese como algo nuevo dentro y se fuese renovando incluso dentro de la propia aventura.
ひとつの地域ではなく4つの島にしようと決めた理由は、たとえば島ごとに新しい冒険や異なる出会いがあると感じてもらいたかったからです。新しい島を発見することで、プレイヤーが新たな挑戦に出会い、特にポケモンの冒険への新しい向き合い方を見つけられるようにしたかったんです。冒険の中でありながら新鮮さを感じて、冒険そのものが更新されていくような体験ですね。
MeriStation
MeriStation : Con esta séptima generación hemos ido viendo muchas referencias a anteriores generaciones, muchos guiños. ¿Las formas regionales [Formas Alola en Sol y Luna] de los Pokémon son algo puntual, tal como ha terminado sucediendo con las Mega Evoluciones? ¿Se trata al contrario de algo que veremos también en el futuro con Pokémon de otras regiones como Johto?
MeriStation：第7世代では、過去の世代への参照やオマージュをたくさん目にしました。ポケモンのリージョンフォーム（『サン・ムーン』のアローラのすがた）は、メガシンカのように今回限りのものなのでしょうか？ それとも、ジョウトなど他の地方のポケモンでも、今後登場する可能性があるのでしょうか？
大森滋
Ohmori : En este caso quisimos hacer un guiño a aquellos jugadores que siguen la saga desde Pokémon Rojo y Pokémon Azul, por eso hemos usado tantas referencias. Y por ejemplo, en lo que preguntabas sobre las formas regionales, queríamos un poco que en cada isla se sorprendiese a los jugadores con nuevas formas o evoluciones de Pokémon antiguos que sorprendiesen a aquellos que conocían ya a esas especies pero con una forma diferente; un ejemplo es Exeggutor, que en una de las islas aparece con un cuello muy largo. En el futuro, si encontramos una razón para hacer todo esto, definitivamente seguiremos haciéndolo porque se trata de algo muy interesante y que a la gente le ha gustado mucho.
大森氏：今回は『ポケットモンスター 赤・緑』からシリーズを追いかけてくださっているプレイヤーの皆さんへのオマージュとして、たくさんの参照を入れたんです。ご質問のリージョンフォームについても、島ごとに昔のポケモンの新しい姿や進化でプレイヤーを驚かせたいと思っていました。すでに知っているポケモンが違った姿になっていることで驚いてほしかったんですね。たとえばナッシーは、ある島で首がとても長い姿で登場します。今後も、こうしたことをやる理由が見つかったら、間違いなく続けていくと思います。すごく面白い要素ですし、皆さんにもとても喜んでいただけたので。
スピンオフ作品からの遺産：『ポケモンスナップ』『ポケモンレンジャー』『不思議のダンジョン』
MeriStation
MeriStation : Con respecto a la eliminación de las Máquinas Ocultas (MO) y la introducción de las Poké Monturas, podemos ver que hay más de una referencia a juegos spin off de la saga como Pokémon Ranger y Mundo Misterioso. ¿Cómo puede evolucionar la saga principal en ese sentido? ¿Continuaremos viendo más herencias y préstamos de otros títulos spin off de la franquicia?
MeriStation：秘伝マシン（HM）がなくなり、ポケモンライドが導入されましたが、『ポケモンレンジャー』や『不思議のダンジョン』といったスピンオフ作品へのオマージュがいくつか見受けられます。本編シリーズは今後どのように進化していくのでしょうか？ フランチャイズのスピンオフ作品から、さらに多くの要素を受け継いだり取り入れたりすることはありますか？
大森滋
Ohmori : Por ejemplo, las Poké Monturas no es que las hayamos cogido de Pokémon Ranger sino que con el tema de poder hacer que los humanos y los Pokémon pudiesen convivir de la forma más estrecha y vinculada posible, nos planteamos cuál podría ser la manera de hacer que se ayudasen lo máximo posible mutuamente; es así como surgió la idea de las Poké Monturas. Otro ejemplo es el Poké Visor que hemos introducido en Pokémon Sol y Luna. Esta función la hemos tomado de Pokémon Snap , pensamos desde el primer momento en ese título por las posibilidades que podía tener esta función con las capacidades de 3DS. Es así como trabajamos a la hora de introducir nuevas funciones y mecánicas. Definitivamente no creo que se trate de imitar a los spin off, pero si tenemos que tomar algo prestado porque pensemos que va a aportar algo a la saga principal, lo haremos sin ninguna duda.
大森氏：たとえばポケモンライドは、『ポケモンレンジャー』から持ってきたわけではないんです。人間とポケモンができるだけ密接に、強く結びついて共存するにはどうすればいいか、お互いを最大限助け合える方法は何だろうと考えた結果、ポケモンライドというアイデアが生まれたんですよ。もうひとつの例が、『ポケットモンスター サン・ムーン』で導入したポケファインダーです。この機能は『ポケモンスナップ』から取り入れたもので、3DSの性能ならこの機能が持つ可能性を活かせると思い、最初からあのタイトルを意識していました。僕らは新しい機能や仕組みを導入するとき、こういう考え方で作っているんです。スピンオフを真似しているとは思いませんけど、本編にプラスになると思って借りるべきものがあれば、迷わずそうすると思います。
MeriStation
MeriStation : Analizando el mercado actual de las consolas, vemos que especialmente en Occidente las consolas portátiles tienen un peso cada vez menor. ¿Cómo podría sobrevivir la saga Pokémon en un mercado sin consolas portátiles? Es decir, ¿se podría continuar la saga adaptándose inevitablemente a un mercado eminentemente doméstico? Tenemos el ejemplo de Nintendo Switch , un híbrido que permitiría ambas formas de juego. ¿De qué manera podría beneficiarse la saga principal de Pokémon de una consola así?
MeriStation：現在のゲーム機市場を見ると、特に欧米では携帯機の存在感がどんどん小さくなっています。携帯機のない市場で、ポケモンシリーズはどう生き残っていくのでしょうか？ つまり、据え置き機中心の市場に必然的に適応しながら、シリーズを続けていけるのでしょうか？ 両方の遊び方ができるハイブリッド機であるNintendo Switchという例もあります。本編シリーズは、こうしたハードからどのような恩恵を受けられるとお考えですか？
増田順一
Masuda : Para Pokémon es muy importante la comunicación . Dónde y cómo juegan nuestros jugadores es algo crucial. Por ejemplo, en Japón los niños suelen jugar en el parque, en casa de uno u otro, reunidos jugando con sus consolas portátiles. En Japón las consolas portátiles están lejos de morir, de hecho cuentan con un mejor estado de salud que las domésticas. Por ello, es importante para nosotros mantener lo mejor posible la comunicación, ese medio por el que la gente se una y se junte para jugar.
増田氏：ポケモンにとって、通信というのはすごく大事なんです。プレイヤーがどこで、どうやって遊ぶのかということは非常に重要なんですよ。たとえば日本では、子どもたちが公園や友だちの家に集まって、携帯機を持ち寄って遊ぶのが普通ですね。日本では携帯機は決して衰退していませんし、むしろ据え置き機よりも元気な状態なんです。だから僕らとしては、人が集まって一緒に遊べる手段である通信を、できるだけ良い形で維持していくことが大切だと思っています。
増田順一
Sin duda, Nintendo Switch es el futuro , pero tendremos que esperar a que salga al mercado y estudiar cómo puede beneficiarse de Pokémon. Cuando la gente la tenga, tendremos que ver y estudiar profundamente cómo la utilizan para entonces pensar cómo serán las próximas entregas de Pokémon y cómo la saga se podría beneficiar de esta nueva consola.
やっぱりNintendo Switchは未来だと思いますけど、まずは発売されるのを待って、ポケモンがどう活かせるかを検討しないといけないですね。皆さんの手に渡ってから、どう使われているのかをしっかり見て研究して、その上で次のポケモンがどうなるか、この新しいハードでシリーズがどう活きるかを考えていくことになると思います。
『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール』のリメイクはある？
MeriStation
MeriStation : Con cada nueva generación, desde los inicios de la saga, hemos visto como se han ido haciendo remakes de anteriores entregas, aproximadamente cada diez u once años desde el lanzamiento original de dichos títulos. Tras Rubí Omega y Zafiro Alga para la tercera generación, es el momento de volver a Sinnoh con Perla y Diamante, que han cumplido recientemente diez años en Japón. ¿Se acerca el momento de plantear los remakes de Pokémon Perla y Pokémon Diamante?
MeriStation：シリーズ初期から、世代を重ねるごとに過去作品のリメイクが発売されてきました。おおよそオリジナル版の発売から10〜11年ほどの周期です。第3世代の『オメガルビー・アルファサファイア』が出た今、最近日本で発売10周年を迎えた『ダイヤモンド・パール』でシンオウ地方に戻る時期ではないでしょうか？ 『ポケットモンスター ダイヤモンド・パール』のリメイクを検討するタイミングが近づいていますか？
増田順一
Masuda : [Risas] Nos lo dicen mucho en Twitter. Bueno… No sé, no sé… [Risas]
増田氏：（笑）Twitterでもよく言われるんですよ。ええっと……どうでしょうね、どうでしょう……（笑）
ポケモンの未来：「巨大なコミュニケーションツール」
MeriStation
MeriStation : Para finalizar, queremos saber cómo intuís que puede estar la saga principal dentro de, digamos cinco años. ¿Es algo que tiene fecha de caducidad? ¿Hasta dónde puede dar de sí este fenómeno? Antes de Pokémon GO, pensábamos que se acercaba irremediablemente la caída de popularidad de la franquicia, pero de repente la fiebre Pokémon ha vuelto en todo el planeta.
MeriStation：最後に、本編シリーズが5年後どうなっているとお考えか伺いたいです。いずれ終わりが来るものなのでしょうか？ この現象はどこまで続くのでしょう？ 『Pokémon GO』が登場する前は、フランチャイズの人気低下は避けられないと思われていましたが、突然世界中でポケモン熱が再燃しました。
増田順一
Masuda : Nosotros hemos realizado todo este camino junto a Nintendo, con sus consolas. Creo que vamos a seguir evolucionando con ellos, con sus consolas. Seguiremos el camino que marquen las consolas de Nintendo en el futuro. Para nosotros Pokémon es un fenómeno social, una herramienta de comunicación ; entonces, con la tecnología que tengamos en aquel momento, valoraremos cómo hacer para que a través de esas consolas Pokémon sea la mejor herramienta de comunicación.
増田氏：僕らは任天堂さんと、そのハードと一緒にここまで歩んできました。これからも任天堂さんやそのハードと一緒に進化していくんだと思います。今後の任天堂さんのハードが示す道を、僕らも進んでいくんです。僕たちにとってポケモンは社会的な現象であり、コミュニケーションツールなんですよ。だからその時々の技術を使って、そのハードを通じてポケモンを最高のコミュニケーションツールにするにはどうすればいいかを考えていきます。