2009 G4 AI翻訳

増田順一が『ポケットモンスタープラチナ』を語る

ゲームフリークの増田順一と河内丸武史が、『ポケットモンスタープラチナ』の反物質の概念、バトルフロンティア、そしてシリーズの未来について語る。

G4 2009.05.17 約11分原文 ↗ 中文

Contents 全14章

『ポケットモンスタープラチナ』のコンセプトは、アインシュタインの相対性理論や物質・反物質...
そうしたコンセプトはどのように具体化されたのでしょうか？プレイヤーが「やぶれたせかい」に...
何百万人もの対戦好きのプレイヤーと同じく、僕自身もバトルフロンティアをすごく楽しみにしてい...
カントー地方でフリーザー、ファイヤー、サンダーに出会って以来、伝説のポケモンはどんどん強く...
G4の読者にはポケモンシリーズが大好きな人が多いのですが、家庭用ゲーム機で本格的なポケモン...
カプコンの『モンスターハンター』のようなポケモンのゲームはどうでしょうか。あれは日本で最大...
増田さんは以前、「よく考えられている」ポケモンが好きだとおっしゃって、ピチューを例に挙げて...
ほかに「よく考えられている」と感じるポケモンはいますか？
『メタルギアソリッド』を生み出した小島秀夫監督は、以前、好きなポケモンはメタモンだと話して...
宮本さんや岩田さんに好きなポケモンがいるかどうかはご存じですか？
ポケモンのゲームは子ども向けだと思い込んでいる人も多いのですが、実際には個体値や努力値、め...
G4の読者の中には、ポケモンは子ども向けだと敬遠する人もいます。そうした方々にメッセージは...
増田さん、ブログでゴールデンゲートブリッジを見るのが楽しみだと書いていらっしゃいましたね。...
それって、まさにポケモンにぴったりの比喩ですよね？

Although I’m honored that I get to meet some of the most phenomenal game developers in the world, I’ve been covering games long enough that I rarely get nervous meeting “famous” game designers. Don’t get my wrong, I’m still excited and thrilled that I get to chat with people like Chris Taylor, Todd Hollenshead, etc., but, to use a wrestling term, I seldom “mark out” when I get to meet people such as these big players. Yesterday was one of those rare exceptions.

世界屈指のゲーム開発者たちに会えるのは光栄なことだが、長年ゲームの取材を続けてきた僕にとって、「有名な」ゲームデザイナーに会っても緊張することはほとんどない。誤解しないでほしいのだが、クリス・テイラー氏やトッド・ホレンシェッド氏のような方々と話せるのは今でもワクワクするし、 thrilled だ。ただ、プロレス用語で言うところの「ガチファン丸出しになる（mark out）」ようなことは、こうした大物に会ってもめったにない。昨日は、その数少ない例外のひとつだった。

You see, yesterday, I went to Nintendo’s office to chat with GameFreak director Junicihi Masuda and game designer Takeshi Kawachimaru. Masuda-san has been with the company since its inception, working on the original Pokemon role-playing games. He’s one of the big reasons I’ve lost hundreds (thousands?) of hours of my life to Pokemon. Kawachimaru has also been contributing to Pokemon games for a long time, as well getting the spotlight in Pokemon Platinum (due out next week!). I chatted with the two about Platinum, particle physics, the Pokemon phenomenon, the surprising complexity of the series, future Pokemon games, and Masuda-san’s fascination with bridges. I also turned into a total fan, asking them to sign some of my Pokemon goods and pose with some of my Pokemon toys. Here’s my interview with these distinguished gentlemen from GameFreak.

というのも昨日、僕は任天堂のオフィスへ赴き、ゲームフリークのディレクターである増田順一氏と、ゲームデザイナーの河内丸武史氏に話を聞いたのだ。増田氏は同社の創業時から在籍し、初代『ポケットモンスター』のRPG制作に携わってきた人物である。僕が人生の何百時間（いや何千時間？）をポケモンに費やしてきた大きな理由のひとつが、この人なのだ。河内丸氏も長年にわたってポケモンシリーズの開発に貢献しており、『ポケットモンスタープラチナ』（来週発売！）ではスポットライトを浴びている。おふたりに『プラチナ』のこと、素粒子物理学のこと、ポケモンという現象のこと、シリーズの意外な奥深さ、今後のポケモン作品、そして増田氏が橋に魅了されている理由について語ってもらった。さらに僕は完全にファン化してしまい、持参したポケモングッズにサインをお願いしたり、ポケモンのおもちゃと一緒に写真を撮ってもらったりまでした。以下が、ゲームフリークからおいでいただいたこの素晴らしいおふたりへのインタビューである。

Pokemon Platinum’s concept is based on some heady things like Einstein’s theory of relativity, matter, and antimatter. Would you kindly expand on that for the G4 audience?

『ポケットモンスタープラチナ』のコンセプトは、アインシュタインの相対性理論や物質・反物質といった、かなり難解なテーマに基づいていますよね。G4の視聴者のために、もう少し詳しく教えていただけますか？

河内丸武史

I was the one that set the direction for Platinum. Mr. Masuda came to me and explained the original concept for the Pokemon Giratina. He mentioned anti-matter as something – it’s there, but it’s something you can’t see. Mr. Masuda gave me a lot of key concepts to design around – matter, antimatter, Einstein’s theory of relativity. I was the one that had to make those concepts a realization in a Pokemon game – both visually and implementing certain tricks into the gameplay to give the player a sense of bipolarity.

『プラチナ』の方向性を決めたのは僕なんです。増田さんが僕のところにやってきて、ギラティナというポケモンの元々のコンセプトを説明してくれて。反物質というのは、そこにあるけれど目には見えないものだという話をしていましたね。増田さんは、デザインを進めるためのキーコンセプトをたくさんくれたんです——物質、反物質、アインシュタインの相対性理論といったものを。それらのコンセプトを、ポケモンのゲームとして視覚的にも実現し、さらにゲームプレイにも特定の仕掛けを組み込んで、プレイヤーに二極性を感じてもらうように形にしたのが僕なんですよ。

河内丸武史

There’s a concept in particle, in physics called CP violation. It helps explain the relationship between matter and antimatter. The relationship is bipolar. The reality is that anti-matter is something that’s very, very fragile. This concept weighs heavily in how we came up with Pokemon Platinum’s Distortion World.

素粒子物理学にはCP対称性の破れという概念がありますよね。これは物質と反物質の関係——その関係は二極的なのですが——を説明するのに役立ちます。実際のところ、反物質というのはすごく、すごく脆いものなんです。この概念が、『ポケットモンスタープラチナ』の「やぶれたせかい」を考えるうえで、すごく大きな比重を占めていました。

How are some of these concepts realized? What will gamers see and feel when they’re in Distortion World?

そうしたコンセプトはどのように具体化されたのでしょうか？プレイヤーが「やぶれたせかい」に入ったとき、何を見て、何を感じるのでしょうか？

河内丸武史

One of the things I, along with the other designers, wanted to focus on in Distortion World is creating a place that’s very similar to Sinnoh [the world of Pokemon Diamond/Pearl], but very different. It’s definitely a real world, but as soon as the player enters Distortion World, I want to make sure they know that it’s different. For example, the sky is a little bit darker in Distortion World than it is in Sinnoh. The player will see lots of plants that they’ve never seen before. Waterfalls will have water flowing in strange directions. There are many similar elements between the real world and Distortion World – whether it’s movement, shape, or color – but we want to make sure the player feels that they’re in a distinct and opposite world.

他のデザイナーたちと一緒に、僕が「やぶれたせかい」でこだわったことの一つは、シンオウ地方（『ポケットモンスターダイヤモンド・パール』の世界）にすごく似ているようで、まったく違う場所を作ることだったんです。あくまで現実の世界なんですが、プレイヤーが「やぶれたせかい」に入った瞬間に、ここは違うんだとわかるようにしたかったんですよ。たとえば、「やぶれたせかい」の空はシンオウ地方より少し暗くなっています。プレイヤーは今まで見たことのない植物をたくさん目にすることになりますね。滝の水がおかしな方向に流れていたりもします。現実世界と「やぶれたせかい」には、動きにしても形にしても色にしても似た要素がたくさんあるんですけど、やっぱりプレイヤーには、ここがはっきりと対極にある別世界なんだと感じてもらいたかったんです。

Along with millions of competitive players, I’m personally looking forward to Battle Frontier. Would you tell G4 readers what they can expect in Battle Frontier?

何百万人もの対戦好きのプレイヤーと同じく、僕自身もバトルフロンティアをすごく楽しみにしています。G4の読者に、バトルフロンティアでどんなことが待っているのか教えていただけますか？

河内丸武史

The kind of battling you do in Battle Frontier is very different from the battling you do throughout the game’s storyline. There are different rules. You’ll want to use different strategies. You’ll want to raise Pokemon differently. You’ll need extensive knowledge of Pokemon and their moves to confront the trainers in Battle Frontier. When you play the storyline, you pretty much play alone and complete the game. In Battle Frontier, you work with friends, siblings, parents, or children. You can play together. We wanted to create an opportunity for communication, so that families and friends can talk about the different strategies they can employ.

バトルフロンティアでのバトルは、ストーリー中で行うバトルとは全然違うんです。ルールが違いますし、使う戦略も変わってきます。ポケモンの育て方も変えたくなりますよ。バトルフロンティアのトレーナーたちに立ち向かうには、ポケモンとその技についての幅広い知識が必要になります。ストーリーを遊ぶときは、基本的にひとりで進めてゲームをクリアしていきますよね。でもバトルフロンティアでは、友達や兄弟、親や子どもと一緒に遊べるんです。家族や友達が使える戦略について語り合えるように、コミュニケーションのきっかけを作りたかったんですよ。

Legendary Pokemon have been getting more powerful since gamers encountered Articuno, Moltres, and Zapdos in Kanto. Giratina, the cover Pokemon for Platinum, is ridiculously powerful. Arceus is like the god of all Pokemon. Will there be anything more powerful than Arceus in future games?

カントー地方でフリーザー、ファイヤー、サンダーに出会って以来、伝説のポケモンはどんどん強くなってきました。『プラチナ』のパッケージを飾るギラティナは、信じられないほど強力です。アルセウスはすべてのポケモンの神のような存在ですよね。今後の作品で、アルセウスより強いものは登場するのでしょうか？

増田順一

In Diamond and Pearl you have Dialga and Palkia. In Platinum you have Giratina. There are three legendary Pokemon and there’s a relationship between the three. From there we have a story to move onto with other legendary Pokemon, but at this point that’s all I can share.

『ポケットモンスターダイヤモンド・パール』にはディアルガとパルキアがいて、『プラチナ』にはギラティナがいます。3匹の伝説のポケモンがいて、その3匹の間には関係性があるんです。そこから先は、ほかの伝説のポケモンへとつながっていく物語があるんですけど、現時点でお話しできるのはここまでですね。

A lot of G4 readers love the Pokemon series, but want to see a proper Pokemon role-playing game on a home console, or even a Pokemon MMO. Do you see that ever happening?

G4の読者にはポケモンシリーズが大好きな人が多いのですが、家庭用ゲーム機で本格的なポケモンのRPGを遊びたいとか、あるいはポケモンのMMOが欲しいという声もあります。そういうことが実現する可能性はあると思われますか？

増田順一

One of the core concepts of the Pokemon games is trading. You can trade within the game, but you can also go out and meet with your friends to trade. You can talk with your family and friends as you play Pokemon. For this concept, the most suitable hardware is portable, like the Nintendo DS. That’s why we focus on portable game systems.

ポケモンのゲームの核となるコンセプトのひとつが、交換なんです。ゲームの中で交換することもできますけど、外に出て友達と会って交換することもできますよね。ポケモンを遊びながら、家族や友達と話すこともできる。このコンセプトには、ニンテンドーDSのような携帯機がいちばん適しているんです。だから僕らは携帯型のゲーム機に注力しているんですよ。

How about a Pokemon game similar to Capcom’s Monster Hunter. That’s one of the biggest gaming phenomenons in Japan. Surely the popularity of Pokemon can dwarf Monster Hunter if it’s used in a similar game.

カプコンの『モンスターハンター』のようなポケモンのゲームはどうでしょうか。あれは日本で最大級のゲーム現象のひとつです。同じようなゲームにポケモンの人気を使えば、『モンスターハンター』を軽く超えられるはずですが。

増田順一

I believe that even though there are some similarities between Pokemon and Monster Hunter, the games are very different. They’re two entirely different worlds and the gameplay is very different. Our focus is making Pokemon role-playing games for portable game systems.

ポケモンと『モンスターハンター』には似ている部分もあると思いますけど、やっぱりゲームとしては全然違うものだと思うんです。まったく別の2つの世界ですし、ゲームプレイも大きく異なります。僕らが力を注いでいるのは、携帯ゲーム機向けのポケモンのRPGを作ることなんですよ。

Masusda-san, you’ve said that you like Pokemon characters that are “well thought out” and used Pichu as an example. Pichu seems to have a special place in your heart. Why is that?

増田さんは以前、「よく考えられている」ポケモンが好きだとおっしゃって、ピチューを例に挙げていましたね。ピチューは増田さんにとって特別な存在のようですが、それはなぜですか？

増田順一

Our art director, Ken Sugimori and I spend a lot of time talking about Pokemon. Since Pikachu is very popular, we wanted to create a Pokemon that was as cute as Pikachu, but we were having a very difficult time. Pikachu is so popular that it was hard to come up with something just as appealing. So we talked a lot and decided to come up with a Pokemon that would eventually evolve into Pikachu. We spent a lot of time designing Pichu and that’s why I have a special love for this Pokemon.

僕らのアートディレクターである杉森建と僕は、いつもポケモンについてすごくたくさん話し合うんです。ピカチュウがすごく人気があるので、ピカチュウと同じくらいかわいいポケモンを作りたいと思っていたんですけど、それがなかなか難しくて。ピカチュウはやっぱり人気が高すぎて、同じくらい魅力的なものを出すのは大変だったんですよ。それでいろいろ話し合って、最終的にピカチュウに進化するポケモンを作ろうということになったんです。ピチューのデザインにはすごく時間をかけたので、だからこそこのポケモンには特別な思い入れがあるんですね。

What other Pokemon do you feel are “well thought out”?

ほかに「よく考えられている」と感じるポケモンはいますか？

増田順一

Spinda comes to mind. It has very specific patterns on its ears and face. It’s very unique. If you encounter and catch this Pokemon, you’ll find that each one has a different pattern. At first we were concerned if this was technically possible, so we discussed this for a long time and made it happen. That’s one Pokemon that’s well thought out.

パッチールが思い浮かびますね。耳や顔にすごく特徴的な模様があって、とてもユニークなんです。このポケモンに出会って捕まえてみると、1匹ずつ模様が違っていることがわかるんですよ。最初は技術的にこれが可能なのかちょっと心配だったので、長い時間話し合って実現させました。そういう意味で、よく考えられたポケモンのひとつだと思います。

Metal Gear Solid creator Hideo Kojima once told me that his favorite Pokemon is Ditto. How does it make you feel to hear that other famous game directors have a favorite Pokemon?

『メタルギアソリッド』を生み出した小島秀夫監督は、以前、好きなポケモンはメタモンだと話してくれました。ほかの有名なゲームディレクターに好きなポケモンがいると聞くと、どんな気持ちになりますか？

増田順一

That’s great. I’m very happy to hear that.

それはすごいですね。そう言っていただけるのは、僕もすごくうれしいです。

Do you know what if Miyamoto-san and Iwata-san have favorite Pokemon?

宮本さんや岩田さんに好きなポケモンがいるかどうかはご存じですか？

増田順一

[Laughs] I don’t know. You’ll have to ask them for me.

（笑）わからないですね。代わりに聞いてきてもらえませんか。

Many people erroneously think that Pokemon games are just for children, but there are many complex features in the game like IVs, EV training, Hidden Power, and more. How did these features come about?

ポケモンのゲームは子ども向けだと思い込んでいる人も多いのですが、実際には個体値や努力値、めざめるパワーなど、複雑な要素がたくさんありますよね。こうした要素はどのようにして生まれたのでしょうか？

増田順一

The reason why we put things like IVs and EVs into the game is because we wanted to give players that are really into Pokemon battles much more to work with and much more to enjoy. We have a team that’s dedicated to constantly enhancing and evolving the battle system. They have so many ideas and such a willingness to enhance the game. They’re always thinking of ways to make battles more interesting. One example from this generation is that they separated moves into physical attacks and special attacks, which adds more versatility and strategy to both offense and defense. They always listen to player feedback and they battle a lot themselves. This team is the reason why Pokemon has such a rich battle system that’s always evolving.

個体値や努力値のようなものをゲームに入れた理由は、やっぱりポケモンバトルにすごくこだわっているプレイヤーたちに、もっとやり込める要素や楽しめる部分を提供したかったからなんです。僕らには、バトルシステムを常に強化し、進化させることに専念しているチームがあるんですよ。彼らはアイデアも豊富ですし、ゲームをもっと良くしようという意欲もすごいんです。いつもバトルをどうすればもっと面白くできるかを考えていて。今世代の例でいうと、技を物理攻撃と特殊攻撃に分けたのも彼らで、それによって攻撃にも防御にも幅と戦略性が生まれましたね。彼らはいつもプレイヤーの意見に耳を傾けていますし、自分たちでもたくさんバトルをするんです。ポケモンがこれほど奥深くて、常に変化し続けるバトルシステムを持っているのは、やっぱりこのチームのおかげなんですよ。

Some G4 readers dismiss Pokemon as being just for kids. Do you have a message for them? Anything that might attract them to the game?

G4の読者の中には、ポケモンは子ども向けだと敬遠する人もいます。そうした方々にメッセージはありますか？ゲームに興味を持ってもらうためのアピールポイントがあれば教えてください。

河内丸武史

I recommend that your readers try Battle Frontier in Pokemon Platinum. Although you can battle trainers and wild Pokemon in the storyline, Battle Frontier is the ultimate place for battling – the place where people can enjoy the complexity of battles the most. One of the more complex parts of the game is raising Pokemon for battling, like you mentioned with IVs and EVs. Battle Frontier is the best place to enjoy that high level of battling and get the most out of the Pokemon you train.

読者の皆さんには、ぜひ『ポケットモンスタープラチナ』のバトルフロンティアを試してみてほしいですね。ストーリー中でもトレーナーや野生のポケモンとバトルはできますけど、バトルフロンティアはバトルを楽しむための究極の場所なんです。バトルの奥深さを一番味わえるところですね。先ほどの個体値や努力値の話のように、バトルに向けてポケモンを育てる部分はゲームの中でもかなり複雑な要素のひとつですが、その高いレベルのバトルを楽しんで、育てたポケモンの力を最大限に引き出すには、バトルフロンティアが一番なんです。

Masuda-san, I read on your blog that you’re excited to see the Golden Gate Bridge. Why are you fascinated with bridges?

増田さん、ブログでゴールデンゲートブリッジを見るのが楽しみだと書いていらっしゃいましたね。なぜ橋に惹かれるのでしょうか？

増田順一

[Laughs and shows me a photo that he took of the Golden Gate Bridge.] I love bridges and seeing different types of bridges. Each element of a bridge is very simple, but they all come together to become this huge and strong thing. That’s why I’m fascinated with bridges like the Golden Gate Bridge. Bridges like that have to be strong to hold all the iron, concrete, cars, but at the same time they have to be flexible so that they can withstand heavy winds or an earthquake. The Golden Gate Bridge is very beautiful with its bright-red coloring. Just thinking about all the different components that go into building this one beautiful bridge – that fascinates me.

（笑って、自分で撮ったゴールデンゲートブリッジの写真を見せてくれる）僕は橋が大好きで、いろんな種類の橋を見るのが好きなんです。橋を構成するひとつひとつの要素はとてもシンプルなのに、それが集まるとあんなに巨大で頑丈なものになるんですよね。だからゴールデンゲートブリッジのような橋にすごく惹かれるんです。ああいう橋は、鉄やコンクリート、車などの重さを支えるために頑丈でなければいけませんけど、同時に強い風や地震に耐えられるように柔軟性も必要なんですよ。ゴールデンゲートブリッジは鮮やかな赤い色で、すごく美しいですよね。あの美しい橋を作るために、どれだけの異なる部品が組み合わさっているのかを考えるだけで……ほんと面白いというか、惹きつけられるんです。

増田順一

Bridges look very simple, but if you look closely and see all the different elements – it’s a very complicated matter.

橋は一見とてもシンプルに見えますが、じっくり見てさまざまな要素に目を向けると、実はすごく複雑なものなんですよね。

And really, that’s the perfect metaphor for Pokemon, isn’t it?

それって、まさにポケモンにぴったりの比喩ですよね？

増田順一

Yes, I agree.

はい、僕もそう思います。