2019 Eurogamer AI翻訳
【Eurogamer】増田順一と大森滋が語るインスピレーション、ネギガナイト、そしてファンの声によるプレッシャー
大森滋
増田順一Contents 全16章
- まずお聞きしたいのは、すでに発表されている新しいポケモンについてです。ネギガナイトやウール...
- ネギガナイトについて特にお聞きしたいのですが、『金・銀』の体験版から発見されたカモネギの没...
- そのデザインはどの段階で生まれたのでしょうか？ 剣と盾を持ったポケモンを出すというのは、最...
- ネギガナイトについての質問はこれで最後にします。ネギガナイトが『ソード』限定であるように、...
- イギリスでの下見：蒸気機関車、スコーン、そして文化の翻訳
- 『ソード・シールド』のようなゲームを作るために、イギリスのような地域はどのようにリサーチす...
- 『ソード・シールド』には『Pokémon GO』から着想を得たと思われる要素があります。レ...
- それに関連して、ポケモンのさまざまなファン層のバランスはどのように取っているのでしょうか？...
- 全国図鑑への反発に向き合う：開発チームの士気と必要な進化の犠牲
- すべての人を満足させるのはかなり難しいと感じますか？ 最近の図鑑の問題や、もっと難しくして...
- 図鑑に関するネガティブな意見——何度も触れて申し訳ないのですが——は、ゲームフリークの士気...
- イエール団、マリィ、そして現代的なオープンワールド構造の開拓
- イエール団は、ビデオゲーム界隈にいるちょっと「過激」なファンをモチーフにしているように見え...
- 以前、『Let's Go』についてや難易度に関するコメントがありましたが、少し前に、もしす...
- 最後に、オートセーブやオープンワールド的な要素、協力プレイのPvE要素など、シリーズ初とな...
- 『ソード・シールド』のインスピレーションになったゲームがあれば教えていただけますか？ 『ソ...
ゲームフリークの増田順一氏と大森滋氏が語る、インスピレーション、ネギガナイト、そしてプレッシャー
There have been a few ups and downs for Game Freak, in the build up to Pokémon Sword and Shield’s launch. The initial reveal of Galar, the game’s UK-inspired setting, was perhaps a tad lukewarm, and the decision to move away from a full, eight or nine hundred-strong Pokédex brought outcry from the predictably noisy sections of Pokémon fans.
『ポケットモンスター ソード・シールド』の発売に向けた期間、ゲームフリークにはいくつかの浮き沈みがあった。イギリスをモチーフにした舞台「ガラル地方」の初公開は、やや反応が薄かったかもしれないし、800〜900種類近くいたポケモン図鑑を全種収録する方針から転換した決定は、予想通り声の大きい一部のポケモンファンから反発を招いた。
But then, new Pokémon like Wooloo have charmed, and twists on old favourites, like the brilliant Sirfetch’d and Galarian my-little-Ponyta, have gone down a storm. Having now played the enchanting first hours of Sword and Shield, too, the game’s typical charm has once again started to shine through.
だがその後、ウールーのような新しいポケモンが人気を集め、ネギガナイトやガラルポニータといった、かつての人気ポケモンの見事なアレンジも大好評を博している。実際に『ソード・シールド』の魅力的な序盤数時間をプレイしてみると、本作ならではの魅力が再び輝き始めていることがわかった。
For Game Freak it must have been quite the ride. I spoke to veteran lead producer Junichi Masuda and a particularly jovial Shigeru Ohmori, the series’ game director, about the surprising inspirations for those new Pokémon, how they went about researching the UK, and what dealing with those moments of backlash has been like.
ゲームフリークにとって、さぞ波乱に富んだ道のりだったことだろう。ベテランリードプロデューサーの増田順一氏と、終始ご機嫌な様子だったシリーズディレクターの大森滋氏に、新ポケモンたちの意外な着想源や、イギリスのリサーチ方法、そして反発を受けた瞬間にどう向き合ってきたのかを聞いた。
ガラルのすがたとネギガナイト：巨大なイギリスのリーキから騎士道精神を持つ騎士へ
Eurogamer
The first thing I wanted to ask about is the new Pokémon you’ve already announced. The likes of Sirfetch’d and Wooloo, and Galarian Weezing, seem to have gone down especially well this time, why do you think that is?
まずお聞きしたいのは、すでに発表されている新しいポケモンについてです。ネギガナイトやウールー、それにガラルマタドガスなどは、今回は特に好意的に受け入れられているようですが、その理由はどこにあると思われますか？
大森滋
The first thing to say is that we’re really happy that fans have reacted in that way, it’s something we’re really pleased with. In terms of why that might be, with Wooloo, for example, it’s just very cute, right? It’s really soft, round, fluffy, and also we created the animation so it kind of rolls around - so that’s something that just really works, it’s really cute and has caught on that way.
まず最初に言いたいのは、ファンの皆さんがそういう反応をしてくださって、僕たちは本当にうれしいですし、すごく喜んでいるんです。なぜそうなったのかというと、たとえばウールーは、やっぱりすごくかわいいですよね？ ふわふわで丸くて柔らかいし、アニメーションも転がるように動くように作っているので、それがすごくうまくハマったというか、本当にかわいくて、それで人気が出たんだと思います。
大森滋
In other ways, so you mentioned Weezing for example, it might be the way they feel like they really belong in the Galar region. Weezing kind of has this, like, chimneys and industrial feel, and with the facial hair as well it’s quite a British look. So I think they really feel like they belong in Galar, and they also bring some surprises for the fans - I think that’s why they might have proved popular.
それと、今マタドガスの名前を挙げていただきましたけど、ガラル地方に本当になじんでいると感じてもらえたのもあるかもしれません。マタドガスは煙突とか工業地帯みたいな雰囲気がありますし、口ひげも生えていて、かなりイギリスっぽい見た目になっているんです。だからガラル地方にしっくりくるうえに、ファンの皆さんにとっても驚きがあったので、人気が出たのかなと思います。
Eurogamer
On Sirfetch’d in particular, it seems like it’s based on an old evolution for Farfetch’d that was in the Gold and Silver demo that was uncovered - is it based on a cancelled design that never made it into a final game?
ネギガナイトについて特にお聞きしたいのですが、『金・銀』の体験版から発見されたカモネギの没になった進化案がベースになっているように見えます。最終的なゲームには入らなかったデザインをもとにしているのでしょうか？
大森滋
[Laughs] It’s a completely new design. Really when we’re looking at the UK as an inspiration for the Galar region, we had this idea of knights, using the leek like a sword and the leaves as a shield - that’s where the idea came from. So it’s completely new.
（笑）あれは完全に新しいデザインなんです。やっぱりガラル地方のモチーフとしてイギリスを考えたときに、騎士というアイデアがあって、リーキ（西洋ネギ）を剣のように使い、葉っぱを盾にするという発想が生まれたんですよ。なので、まったくの新規ですね。
Eurogamer
Can you talk about when that design came about? Was it one of the first things you wanted to do, to have a Pokémon with a sword and a shield straight away?
そのデザインはどの段階で生まれたのでしょうか？ 剣と盾を持ったポケモンを出すというのは、最初からやりたかったことの一つですか？
大森滋
[Laughs] So when we’re making these regional forms there are different thoughts in the development team. Some of the team might be thinking, what’s going to work, what makes sense in this region, what’s a cool visual look. Other people are thinking from the gameplay perspective, what might need an evolution, what’s a cool move or an ability we want to showcase. So those two directions kind of meet in the middle and that’s how we create these new forms.
（笑）リージョンフォームを作るときは、開発チームの中でもいろいろな考えがあるんです。この地方なら何が合うか、どんな見た目がクールかという視点で考えるメンバーもいれば、ゲームプレイの視点から、どのポケモンに進化が必要か、どんな技や特性を見せたいかを考えるメンバーもいます。その2つの方向性が真ん中でぶつかって、新しいすがたが生まれていくんです。
大森滋
Another consideration for Sirfetch’d in particular is that, when you look at leeks in the UK, they’re pretty big vegetables. They’re pretty thick! In Japan they’re much thinner, so when we saw that we thought, okay, with a leek this big, what Pokémon could carry that? And that’s how the idea of using it as a lance or a spear, and making that a Farfetch’d evolution, came about.
ネギガナイトに関して言うと、もうひとつあって、イギリスのリーキって、すごく大きな野菜なんですよ。かなり太いんです！ 日本のネギはずっと細いので、それを見たときに、こんなに大きなリーキを持てるポケモンは誰だろう？と考えたんです。そこから、槍やランスのように使って、カモネギの進化形にするというアイデアが生まれました。
Eurogamer
Okay last question about Sirfetch’d, I promise: are you going to have an equivalent that’s exclusive to Pokémon Shield like Sirfetch’d is for Sword?
ネギガナイトについての質問はこれで最後にします。ネギガナイトが『ソード』限定であるように、『シールド』限定の対になる存在は登場するのでしょうか？
大森滋
[Both laugh] So there’s things we haven’t announced yet so that’s as far as we can say, but… please look forward to it!
（両者笑）まだ発表していないこともありますので、これ以上はお答えできないんですけど……楽しみにしていてください！
イギリスでの下見：蒸気機関車、スコーン、そして文化の翻訳
増田順一
Please enjoy catching lots of Sirfetch’d and trading them with people who are playing Shield!
ネギガナイトをたくさん捕まえて、『シールド』を遊んでいる人と交換を楽しんでくださいね！
Eurogamer
How do you go about researching a region like the UK for games like Sword and Shield? Do you base it on your idea of what a place is like, or do you research it in-depth?
『ソード・シールド』のようなゲームを作るために、イギリスのような地域はどのようにリサーチするのでしょうか？ その土地に対するイメージをベースにするのか、それとも深く調査をするのですか？
大森滋
When we’re designing a region the first thing we have is actually a kind of concept. So this time we wanted to have a region that really felt like the theme of ‘strength’ and being the strongest was reflected in it. And so looking for regions that fit that, the UK came up. From there, we did a lot of research, we went to the UK for a research trip, we visited lots of places: we went to the countryside, we went down to Cornwall, we took a steam train, and we went to museums and historical sites. We ate fish and chips, and we had afternoon tea with scones! We really experienced the culture and tried to bring that feeling into the game.
地方をデザインするときは、まずコンセプトがあるんです。今回は「強さ」というテーマがしっかり感じられる、最強であることが反映された地方にしたいと思っていました。それに合う地方を探した結果、イギリスが出てきたんですね。そこからたくさんリサーチをして、イギリスへ取材旅行にも行きました。いろんな場所を訪ねましたよ。田舎に行ったり、コーンウォールまで足を延ばしたり、蒸気機関車に乗ったり、博物館や歴史的な場所にも行きました。フィッシュ＆チップスを食べて、スコーン付きのアフタヌーンティーも楽しみました！ 実際に文化を体験して、その感覚をゲームに持ち込もうとしたんです。
Eurogamer
There are some features in Sword and Shield that seem to be inspired by Pokémon Go - the raids, the co-op element, carrying a smartphone with you - will there be any Pokémon Go integration like there was with Let’s Go?
『ソード・シールド』には『Pokémon GO』から着想を得たと思われる要素があります。レイドバトル、協力プレイ要素、スマートフォンを持ち歩く仕組みなどです。『Let’s Go! ピカチュウ・Let’s Go! イーブイ』のように、『Pokémon GO』との連携はあるのでしょうか？
大森滋
In Pokémon Sword and Shield there’s no direct communication with Pokémon Go, but with Pokémon Home, which is launching in early 2020, you’ll be able to bring Pokémon from Pokémon Go through Pokémon Home into Pokémon Sword and Shield, provided they are in the Galar regional Pokédex.
『ポケットモンスター ソード・シールド』では『Pokémon GO』と直接通信する機能はないんですが、2020年初頭にリリース予定のポケモンホームを通じて、『Pokémon GO』からポケモンホームを経由して『ソード・シールド』に連れてくることができます。ただし、ガラル地方の図鑑に登録されているポケモンに限ります。
Eurogamer
Along those lines, how do you manage the balancing of all the different fanbases of Pokémon? There are people who watch the anime, who got into Pokémon via Pokémon Go or mobile games like Masters, who first started years ago with Red and Blue, or who just started playing - are you still trying to cater to all of them in the main, handheld games Pokémon Sword and Shield, or are you now trying to separate them out?
それに関連して、ポケモンのさまざまなファン層のバランスはどのように取っているのでしょうか？ アニメを観ている人、『Pokémon GO』や『ポケモンマスターズ』のようなモバイルゲームから入った人、何年も前に『赤・緑』から始めた人、最近遊び始めた人などさまざまですが、メインの携帯機向け本編である『ソード・シールド』でもすべての層に応えようとしているのか、それとも今はターゲットを分ける方向なのでしょうか？
大森滋
So to really make the new games something that each fan, regardless of where they came from, can enjoy, we try to create an experience that has different entry points. The main story is something anyone can pick up and complete, but then features like the Wild Area offer deep exploration for veterans, and Max Raid Battles bring that cooperative multiplayer spirit from Pokémon Go into the core series.
新しい作品を、どの入り方をしてきたファンでも楽しめるものにするために、いろいろな入口を用意するようにしているんです。メインストーリーは誰でも手に取ってクリアできるものになっていますし、ワイルドエリアのような要素はベテラン向けに深い探索ができるようになっています。マックスレイドバトルでは、『Pokémon GO』にあった協力プレイの楽しさを本編シリーズに持ち込んでいます。
全国図鑑への反発に向き合う：開発チームの士気と必要な進化の犠牲
増田順一
What we really want to do - whether it’s someone that’s played Pokémon Go or the anime - is create that gateway to the core RPGs. Now that the Nintendo Switch is both a home console and a portable, you can play on a big television in the living room together with your family, or take it on the train. It allows so many different styles of play.
僕らが本当にやりたいのは、『Pokémon GO』を遊んでいた人もアニメを観ていた人も含めて、本編RPGへの入口を作ることなんです。Nintendo Switchは据え置き機でもあり携帯機でもあるので、リビングの大きなテレビで家族と一緒に遊ぶこともできますし、電車の中で持ち運ぶこともできます。本当にたくさんの遊び方ができるんですよ。
Eurogamer
Do you feel like it’s quite difficult to please everyone? With things like the Pokédex issue recently, or some people wanting either a more difficult or more welcoming experience, is there a difficulty or a pressure there?
すべての人を満足させるのはかなり難しいと感じますか？ 最近の図鑑の問題や、もっと難しくしてほしいという声、もっと遊びやすくしてほしいという声などがありますが、難しさやプレッシャーを感じることはありますか？
大森滋
Yeah there is definitely a level of pressure when you’re making the game, but really we always want to surprise and delight the fans. When people have very strong reactions, it also shows just how much they love Pokémon and how deeply they care about it. We take that passion and channel it into making the best game we possibly can.
やっぱりゲームを作っていると、ある程度のプレッシャーはありますね。でも僕らはいつも、ファンの皆さんを驚かせて喜んでもらいたいと思っているんです。強い反応が返ってくるのは、それだけポケモンを愛してくれていて、深く気にしてくれている証拠でもありますよね。その情熱を受け止めて、僕たちにできる最高のゲーム作りに活かしていくんです。
Eurogamer
Has some of that negative feedback on the Pokédex - which I’m sorry to dwell on - had much of an impact on morale at Game Freak? I know you’ve mentioned that you’re personally disappointed to not be able to include all of the Pokémon. Did the team feel saddened by the reaction at all?
図鑑に関するネガティブな意見——何度も触れて申し訳ないのですが——は、ゲームフリークの士気に影響を与えましたか？ ご自身としても全ポケモンを収録できないことに落胆していると以前おっしゃっていましたね。チームの皆さんもあの反応に心を痛めたのでしょうか？
増田順一
Of course, you know, you see these sort of negative comments and it does, as a creator, make you feel a little down. But at the same time, we have to make the decisions that are best for the long-term future of the series and the quality of the games. Developing for Nintendo Switch requires vastly more time and resource per Pokémon - high-fidelity models, expressive animations for Pokémon Camp, and dynamic battle moves.
もちろん、ああいったネガティブなコメントを見ると、クリエイターとしてはちょっと落ち込むこともありますね。でも同時に、シリーズの長期的な未来とゲームの品質にとって最善の決断をしなければならないんです。Nintendo Switch向けの開発では、1匹あたりにかかる時間とリソースがすごく大きくなるんですよ。高精細なモデル、ポケモンキャンプ用の表情豊かなアニメーション、ダイナミックなバトルの動きなどが必要になりますから。
イエール団、マリィ、そして現代的なオープンワールド構造の開拓
増田順一
So, with regards to the Pokédex issue in particular that you’ve mentioned, that was something that was very tough for us to decide, but we really felt it was necessary in order to ensure the game delivered the highest possible quality for the Pokémon that are in the game.
特にご指摘いただいたポケモン図鑑の問題については、僕らとしてもすごく決断が難しかったんです。でもやっぱり、ゲームに登場するポケモンたちにとって最高の品質をお届けするためには、どうしても必要なことだと感じたんですよ。
Eurogamer
It seems like Team Yell is maybe based a little on certain ‘rowdy’ fans that we can have in video games - are they a reference to some of the louder parts of community, or is it just based on something like football hooligans here in the UK?
イエール団は、ビデオゲーム界隈にいるちょっと「過激」なファンをモチーフにしているように見えます。コミュニティの一部の声の大きい層を意識したのでしょうか？ それとも、イギリスのサッカーフーリガンのような存在がベースになっているのですか？
大森滋
So, this time around in Pokémon Sword and Shield there is this kind of sporting element, where the Gym Challenge is treated like major stadium sports events with huge crowds and cheering fans. Team Yell is basically an over-enthusiastic group of fans who want their favourite trainer, Marnie, to win at all costs. They disrupt other challengers and make noise in hotels, but really they are devoted fans rather than evil villains.
今回の『ポケットモンスター ソード・シールド』ではスポーツのような要素があって、ジムチャレンジが大きなスタジアムのスポーツイベントのように扱われていて、大勢の観客や応援するファンがいるんです。イエール団は基本的に、お気に入りのトレーナーであるマリィをどうしても勝たせたいという、熱狂しすぎたファンの集団なんですね。他の挑戦者を邪魔したり、ホテルで騒いだりしますけど、本当に悪役というよりは、献身的なファンなんです。
大森滋
We also have this character called Marnie - and this is perhaps something a bit inspired by idol fan culture or sports fandom, where the fans form an ultra-supportive group around someone they admire.
それにマリィというキャラクターもいますよね。これはもしかすると、アイドルのファン文化やスポーツの応援文化から少しヒントを得ている部分があるんです。憧れの人を中心に、ファンたちがものすごく結束力の高いグループを作るような、あの感じですね。
Eurogamer
You mentioned Let’s Go and a few comments about difficulty, but you also mentioned a while back that if it was really popular, you’d consider doing other Let’s Go-style games based on others in the series. It seemed like it went down pretty well to me, in the end, so are you planning on doing more like that, carrying on a Let’s Go series alongside a main one?
以前、『Let’s Go』についてや難易度に関するコメントがありましたが、少し前に、もしすごく人気が出たらシリーズの他の作品でも『Let’s Go』スタイルのゲームを作ることを検討するというお話もありましたよね。最終的にはかなり好評だったように僕には思えたのですが、今後もああいったタイトルを増やして、本編と並行して『Let’s Go』シリーズを展開していく予定はありますか？
増田順一
So, at the moment there’s no particular plans, but if the fans really like it and keep asking for it, it’s definitely something we’d consider for the future.
現時点では特に計画はないんですけど、もしファンの皆さんにすごく気に入ってもらえて、要望が続くようであれば、今後の展開としてぜひ検討したいと思っています。
Eurogamer
Lastly, you’ve got some new features that are firsts for the series, things like autosave, open world elements, and a co-op PvE element - do you expect that trend, towards these kinds of quite modern design elements, to continue?
最後に、オートセーブやオープンワールド的な要素、協力プレイのPvE要素など、シリーズ初となる新機能がいくつか入っていますよね。こうした現代的なデザイン要素を取り入れる流れは、今後も続いていくとお考えですか？
大森滋
Really what we want to do with that kind of thing is first look at how Pokémon fans react to Sword and Shield. We introduced the Wild Area, free camera rotation, and seamless roaming Pokémon in the overworld. We’ll see what players enjoy most, and that feedback will directly shape what we create in the next games.
ああいった要素については、やっぱりまず『ソード・シールド』に対してポケモンファンの皆さんがどう反応するかを見たいんです。今回はワイルドエリアや自由なカメラ操作、フィールド上をシームレスに歩き回るポケモンを導入しました。プレイヤーの皆さんが何を一番楽しんでくれるかを見て、そのフィードバックが次の作品作りに直接つながっていくと思います。
Eurogamer
Can you highlight any particular games that were inspirations for Sword and Shield - were there any outside of Sword and Shield that inspired certain decisions in particular?
『ソード・シールド』のインスピレーションになったゲームがあれば教えていただけますか？ 『ソード・シールド』以外のタイトルで、特定の決断に影響を与えたものはあったのでしょうか？
大森滋
[Laughs] So, myself I’m a big fan and play a lot of games, both Nintendo games and titles on PC and other consoles. Obviously games like The Legend of Zelda: Breath of the Wild show the wonder of expansive open fields, and various multiplayer action games show the fun of cooperative PvE encounters. But for Pokémon, the most important thing is translating those modern feelings into the unique charm and accessibility of the Pokémon world.
（笑）僕自身はゲームがすごく好きで、任天堂さんのゲームはもちろん、PCやほかのハードのタイトルもたくさん遊ぶんです。もちろん『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』のようなゲームは広大なオープンフィールドの素晴らしさを示していますし、いろんなマルチプレイのアクションゲームは協力PvEの楽しさを教えてくれます。でもポケモンにとって一番大事なのは、そういう現代的な感覚を、ポケモンワールドならではの魅力や遊びやすさにどう落とし込むかなんです。